ファイターVol.1 コメント

  • ショートカットスロットは4つ以上にはならないのかねぇ --- (2015/08/31 02:23:02)
    • ゲームバランス上4つ以上にはならないって言ってた --- (2015/08/31 02:25:36)
  • 切り崩しって溜め攻撃? --- (2015/09/01 21:32:42)
    • はい、斬り崩しは△でできる溜め攻撃です。 --- K (2015/09/02 05:22:43)
  • ポーン3体呼び出して連携投げしたらトランポリンみたくピョンピョンされて行動不能になるw(ゲーム終了でしか復帰出来ない --- (2015/09/02 03:07:15)
    • となると、緊急メンテまで復帰出来ないんですね。わかります --- (2015/09/02 03:19:41)
  • ファミ通№1395で特集組んでるけど、そこでのファイターの防具(組合せ)って何かな?公式のより見た目好きなんだけど、知ってる人いますか? --- (2015/09/02 08:24:09)
  • ジョブマスターから教えてもらえる技の解放条件(Lv6~)と、その解放条件モンスターの出現場所など先輩方、教えて下さい~!お願いします! --- (2015/09/03 16:53:24)
    • シールドバッシュは開かずの路でどうぞ。拠点から近くて一周8匹、BOも稼げる。 --- (2015/09/04 01:36:09)
    • 刀牙昇斬Lv6のリザードはリンウッドのリム転移位置から東の橋に向かうルート(昼のみ)で1回10くらいタオセマス --- (2015/09/04 12:25:47)
      • 更にその東の橋の奥にいくとオオカミがたくさんいるからバッシュLv7と一緒にすると効率いいよ --- K (2015/09/04 21:14:41)
    • 一部はもう終わって忘れてしまったので勘弁。覚えている範囲で書いていきます。形式は→ スキル/開放条件/課題/オススメスポット --- (2015/09/05 02:48:03)
      • 天蓋斬り/ファイタージョブ修練2つクリア?/キラービー(Lv5~)x60/グリッテン砦のハイデル平原側出てすぐ。1回7匹 --- 脳筋ファイター (2015/09/05 02:50:26)
      • 天蓋斬り Lv7/天蓋斬り Lv6クリア/ハーピー(Lv10~)x40/ブリア海岸など --- 脳筋ファイター (2015/09/05 02:54:07)
      • シールドバッシュ(以下SB) Lv7/SB Lv6クリア/オオカミ(Lv10~)x40/リンウッド東、古の祭祀場方面。橋渡った場所。刀牙昇斬Lv6のリザードと合わせるなら昼、SB Lv6(うろ覚え)のスケルトンやソーサラー取得のスケルトンメイジと合わせるなら夜。 --- 脳筋ファイター (2015/09/05 03:02:32)
      • 一閃突き Lv7/一閃突き Lv6クリア/ブルトエイプ(Lv10~)x20/リンウッドのリム転移から東側に1体(昼夜問わず)。距離も近いのでここで周回が楽? --- 脳筋ファイター (2015/09/05 03:04:58)
      • 刀牙昇斬 Lv7/刀牙昇斬 Lv6クリア/ボブゴブリンリーダー(Lv15~)/ブリア海岸WQ「南の浜から迫る影」など --- 脳筋ファイター (2015/09/05 03:08:57)
      • 受倒 Lv6/受倒 Lv5クリア/スケルトン(Lv10~)x50/SB Lv7と一緒に。BO稼ぎの「ハイデル地下霊廟」にもそれなりの数がいるので、こちらの方でも。 --- 脳筋ファイター (2015/09/05 03:15:08)
      • 剛腕 Lv6/剛腕 Lv5クリア/ゴブリンアルケミーファイター(Lv10~)x30/アーク内部など --- 脳筋ファイター (2015/09/05 03:17:18)
      • 誤記訂正:SB Lv7のオススメ/スケルトンメイジが「×ソーサラー」→「○ファイターのスキル・アビリティの何か」、スケルトンが「×SB Lv6」→「受倒 Lv6」です。今の所自分が開いているのは以上。 --- 脳筋ファイター (2015/09/05 03:19:41)
  • 受得はセージの大盾に効果ないのを確認。盾弾きはファイターのスキルだから当然か --- (2015/09/04 11:09:11)
  • ハーピーとかは、パーティーまかせなる。なんか対策ない? --- (2015/09/04 17:22:41)
    • 刀牙昇斬、届かなければ天蓋斬り、それでも届かなければ兜割り、それでも届かなければ降りてきてくれるように祈る --- K (2015/09/04 21:17:39)
  • 棍棒持ちで安全に揺らせるところなくね? --- (2015/09/05 00:11:05)
    • 左肩甲骨ちょい下位 あんまり左に寄りすぎると左手の攻撃に巻き込まれるかも --- (2015/09/05 07:25:39)
  • 逸らし斬りって敵のファイターには無敵あるのにプレイヤーにはないんだね、というかただでさえ怯んでくれないのに...なんか扱いが酷い気がする --- (2015/09/05 03:55:00)
    • ジャストというかブォンてSE鳴るタイミングで回避すると無敵あるよ。SE鳴らない=タイミング悪い場合は無敵なし --- (2015/09/06 18:37:56)
  • センチュリオン+シールドバッシュにするか刀牙昇斬+直下突きにするか悩ましい --- (2015/09/05 09:18:54)
  • 人間型に全然勝てなくて旅人の抜け穴にすらたどり着けない。もう金もないしどうすればいいんだ。 --- (2015/09/06 01:49:12)
    • 思い切って別のジョブに転職しよう --- (2015/09/06 19:02:42)
    • 特に用のない敵は走って無視すればおk、わざわざ相手にするとか時間の無駄 --- (2015/09/07 16:49:10)
  • 蜂舞斬が無いだと…(誤字ってたらスマソ) --- №6 (2015/09/06 11:53:42)
    • 円月よりそっちがいいよね --- (2015/09/06 12:52:02)
  • 不要なスキル、アビリティを教えてください。ポーン用なので、よく分かりません。よろしくです。 --- (2015/09/06 12:46:09)
    • ポーンが使い所を考えて使ってくれるかどうか分からないのでなんともいえませんが刀牙昇斬はボスでも雑魚でも使いやすいです ただ敵を打ち上げる場合があるのでそれが嫌ならセンチュリオンでもいいかと --- (2015/09/07 01:07:07)
    • いらないスキルは難しいですが天蓋斬りや直下突きのように使い所を見極めて使うスキルはポーンでは活かしにくいかと --- (2015/09/07 01:12:11)
  • 刀牙昇斬 円月切り 逸らし切り 強連撃 以外はゴミ --- (2015/09/06 23:17:47)
    • それはあんたの意見。あんたの腕が無いから他を使いこなせてないだけw --- (2015/09/06 23:33:30)
  • 逸らし切りが重要度Cってどう考えてもおかしくない? --- (2015/09/07 01:03:11)
    • 個人的には強斬り崩しもガードする敵に使う程度であまり使ってなかったなぁ。大体の小型なら刀牙で拘束できるので。固い敵には有用なのかも --- (2015/09/07 01:22:42)
      • 刀牙だと一人だといいんですけど、PTメンがいるとどうしても攻撃しづらくなるので、強斬り崩しだと全く敵を動かさないのでいいかなという見解です。 --- K (2015/09/07 01:56:09)
      • なるほど センチュリオンを入れないのであればPT時では有用ですね スタミナを消費しないのも利点ですね --- (2015/09/07 03:33:59)
      • この前偶然使ったんだけど、強斬り崩しはファットゾンビを拘束できて便利だなと思ったよ。まあptだと他にヘイト向いてるやつに強連撃やるし出番ほぼないけど --- (2015/09/08 04:19:59)
    • 逸らしや直下突きは使いこなせる人が使うと強いですね --- (2015/09/07 01:27:14)
    • 表を作ったものです。重要度Cとはしましたが、異議があるようなので様々な点を再検証してきました。小型相手には便利ではあるがやはり使いづらい面があると個人的に思いました。大型相手についてなのですが、一つ見落としていたものがありました。ガード不能攻撃への有用性です。 --- K (2015/09/07 03:27:44)
      • 棍棒持ちサイクロの怒りの強スタンプなど、ガード不能広域攻撃も回避可能ということを失念していました。 --- K (2015/09/07 03:28:27)
      • しかし、基本的にモンスターに乗っていることが多い、ラッシュには向いていない等、有効な場面があるが限定的だということで、、重要度はBにさせていただこうと思います。ご意見ありがとうございます。 --- K (2015/09/07 03:29:16)
      • 個人的にって書き込む程度のもんwikiに入れるなよ。お前が使いこなせるかどうかの基準なんて不要な情報だわ --- (2015/09/07 09:48:07)
      • ここは一人一人の個人が集まって情報まとめてるんだぜ?それがいやなら来るなよ --- (2015/09/07 20:47:51)
      • 個人的に当てにくいから評価下げる、ジャストじゃないと効果ないから評価下げる、使いやすいからS評価とかそんな稚拙なデータいらないだろ。 --- (2015/09/08 01:39:56)
      • あの表は初心者向けであり、PSに自信がある方はご自分での戦い方を見出だせばいいと思っています。逸らし斬りは小型に対しては円月に負け、大型に対しては使う局面は限られているスキルです。ですので、必須であるスキルではないと私はかんがえます。 --- K (2015/09/08 02:15:11)
      • 検証人數は私だけではありませんが、少数なため、情報として不確かなものですが、情報を集めあって確かなものにしていくのがwikiなのではないでしょうか。 --- K (2015/09/08 02:23:13)
      • ○○だから使いづらい、××だから強いとか便利とかそういう評価だけでいいんだよ。個人の使い勝手によるランク分けが不要だって言ってる。たとえば直下突きは確かに当てにくい、逸らしはジャストじゃないと火力でないし無敵もない、だからCっていう理屈にはならない。純粋な感想や使用感でいい --- (2015/09/08 03:03:41)
      • スキル単位の詳細は各ページにあるし、オススメスキル4枠程度でいいんじゃないの。どうしても僕の考えたランキング書きたいんならwikiだし自由だけどぶっちゃけそこまで必要ないだろ --- (2015/09/08 03:09:11)
      • スキルページにもスキル対スキルのことは書いていませんし、どのスキルにふればいいか迷っている方がいらっしゃるのも事実です。確かにスキル枠もこのページに必要な情報だと思います。少々話が噛み合わないのでこれ以上荒らすのもあれなので自由にやらせてもらいます。 --- K (2015/09/09 05:18:39)
  • シールドバッシュはもうこれラッシュ技だな。ガードしたりするとスタミナやばいし、そもそもガード割られると悲惨なことになる --- (2015/09/07 01:35:07)
    • バッシュじゃなくてセンチュリオンだった。40盾でも装備したら今より割られなくなるのだろうか --- (2015/09/07 02:25:21)
  • 風車斬り地味なのに強くて好きだったのにないんだよね~残念 --- (2015/09/07 16:08:40)
    • 片手の手数技ってあれくらいだったからな…あと、直下突き上手い人はイケメンだな --- №6 (2015/09/07 19:18:25)
  • 剛腕って大型モンスターを揺さぶってる時にもスタミナ軽減されますか? --- (2015/09/07 18:50:35)
  • ファイターのレベル22でHP992なんだけど低すぎない?こんなもん? --- (2015/09/07 19:13:15)
    • 体力はブラッドオーブ稼いで竜力継承の体力up取れば上がる。あとは防具で底上げ --- (2015/09/07 19:21:21)
    • なるほど、レベル関係ないのね。ありがとう! --- (2015/09/08 11:53:50)
  • あまり話題にならないが兜割り、落下距離によってダメージ量かわるね。連携投げや高所からの兜割りは自力でジャンプして敵に与えるダメージと比べて倍以上伸びがあった --- (2015/09/07 22:42:52)
    • ジャンプの高さが上がるアビリティがあれば面白いんですけどねぇ シーカーのは二段飛びだけなのが残念 --- (2015/09/07 23:31:35)
  • 剛腕の押さえ込みって何のことだろ。しがみ中○ボタン押したときのスタミナ軽減かと思ってたけど、シーカーのスキルにあるんだよなー --- (2015/09/08 04:28:22)
    • ダウン中やよろけた敵を押さえ込む事でダメージが上がりなおかつ動かない状態に出来るのでそれのこと --- (2015/09/08 04:32:47)
      • なるはど、分かりました。ありがとうございます --- (2015/09/08 14:58:31)
  • 古参的には常識なのかもしれんが、強切り崩しって転倒させやすいとあるけど、スタン蓄積効果高いみたい。大型相手のチャンスタイム時に刀牙連打→ST回復待ちついでに強切り崩し数回のループするようになってから明らかにスタンする頻度が上がった。 --- (2015/09/08 08:20:17)
  • ファイターで大型相手だど即頭に張り付いてザクザクしてるから盾とか全く使わないんだけど、地雷なの? --- (2015/09/09 09:23:24)
  • 相手がなんであれ張り付いてる奴は地雷だろう --- (2015/09/09 10:01:39)
    • 遠距離職からすると張り付いてる人へのヘイトの溜りが高いのか振り落とそうとする動作が多くなって楽に戦える気がする --- (2015/09/10 21:45:37)
      • 振り落とそうと暴れるとエイムも魔法の狙い撃ちもきついっす --- (2015/09/11 02:26:06)
      • そう?ハンターだけどこっちを狙ってこないし、暴れる動きなんて先読み簡単なんだから良い的なんだけど。ま~その辺は慣れなんだろうね --- (2015/09/11 03:25:42)
      • 暴れてるときの行動は先読みしやすさで言えばしやすいが、待つ時間が発生するからな。他の部位に吸われても気にしない相手なら暴れはチャンスだが、ピンポイントで当てようとするとDPS的にどうなんだろうって相手はいる。特にソーサラーにおける飛ぶ連中、ハンターにおける巨人 --- (2015/09/11 15:56:11)
    • 近接職が張り付かないでどうするんだよ。突っ立ってるだけでまったく意味がなくなるだろうが。遠距離職があてにくい?後ろで狙われてないんだからそれくらい当てろや。 --- (2015/09/11 14:50:58)
      • シーカーは張り付いてなきゃどうしようもないが、ファイターならしがみつかないほうがいい相手ってのもいるよ。ボスだからとりあえずしがみ付けってのは地雷。浮いてるから機雷か --- (2015/09/11 15:58:26)
  • マジでか!自分もいつも張り付いてた。頭部へのえぐり突きが一番ダメージ出せるし安全なんだが…。まだLv19の初心者に立ち回りを教えて下さい。 --- (2015/09/09 11:19:03)
    • 届かない奴は張り付いてえぐるしかないよ。地上でも弱点に届いたり、弱点じゃないけどえぐるより効率よくダメージ稼げるトロールみたいなのはいるってだけで。トロールの場合はある程度の身長と逸らし斬り必須だから、なければやっぱりえぐりしかないけど --- (2015/09/09 11:33:15)
    • あと上の方で盾使わないってあるけど、ゴーレム相手に盾使わないのは論外。あいつの手のコアはジャスガの衝撃波でかなりダメージでるので狙わない手はない。他の職もそうではあるけど、ファイターには○○だけしてればいいってものはないしスキルの正解もない --- (2015/09/09 11:35:14)
  • 相手がなんであれってのは? --- (2015/09/09 15:09:50)
    • こっちが?なんだが --- (2015/09/09 15:56:42)
      • 噛み付いちゃって顔真っ赤かよ --- (2015/09/11 07:54:33)
      • 「相手がなんであれ」ってどこに書いてあるんだ?ってことだろ。筋違いな上に煽っちゃって、何がしたいんだ --- (2015/09/12 20:51:49)
  • ポーンのファイターは運用が難しいと在るけど俺ハンター、メイポファイターだけどLv相応の相手ならキチっとガードして殆ど死んで無いけどなあ?まだLv12の初心者ですがw --- (2015/09/09 17:41:01)
  • 敏動のlv5をとりたいんだが、ミストファイターlv15以上がどこにいるかわからない! 灯台以外だとどこにいるかわかる人いないかね? --- (2015/09/09 19:04:42)
    • 廃墟荒らしの怪を受注して地下保管庫に行けば2体いる。昼夜も関係ない。 --- (2015/09/09 21:21:54)
  • 逸らし斬りはステップ中は全部無敵時間っぽい。食らった時の円月と合わせ、現在実装されてる職で唯一自分を囲む雑魚を殲滅できる職って感じ? --- (2015/09/10 10:38:47)
    • ジャストでカウンターとると攻撃中すらも無敵になる優れものだよ。オーガや猿の背中ダイブをカウンター取ると頭にかなりのダメージ与えられる。 --- (2015/09/10 10:45:58)
  • 上の方で敵に上る上らないの話あるけど、身長によって硬いところにしか当たらないので、当たってる人の話は理解できないと思う。つまりロリは相手が誰でもしがみ付くしかないわけよ --- (2015/09/11 16:57:40)
  • 地面で戦えば手数増えて気絶を始め色々な状態異常値溜まるしスタミナ回復や乗ったり降りたりの手間を考えればリスクを負ってでも下で戦える人の方が強い --- (2015/09/12 00:48:33)
    • リスキーだがリターンも大きい地上、安全かつ安定したダメージのしがみつき。戦法としてはどちらもアリだと思うわ。無理に火力出そうとして地面転がってるのが地雷。 --- (2015/09/12 01:36:25)
      • 地上でって多分大型相手を指してると思うんだけど、リターン大きいのってオーガの頭への逸らし切り以外思いつかないんだけど他になんかある? 狂刺のえぐりより効率出るって弱点への直下や刀牙くらいしかないと思うんだけど --- (2015/09/12 08:16:33)
      • トロールへの天蓋とかゴーレムへのジャスガとか、なにより気絶狙っていけるのが大きい --- (2015/09/12 13:59:08)
      • 巨人型とかエイプオーガに限った話だけじゃなくて、他の大型敵に対して地上で戦うことってあるか?突進とかで動き回るキメラとかグリとかスフィンクスとかの大型敵は大人しくえぐってた方がいいんじゃない? --- (2015/09/12 18:30:35)
      • 何でもかんでも張り付けばいいってわけじゃないとか、張り付かない方がいい場合もあるって流れでこうなってるの理解してる?キメラとかスフィンクスとかそりゃ張り付いた方がいいに決まってるでしょ。キメラなんて張り付いてたら雑魚だもん。死因第一位は蘇生しにいって死亡だよ --- (2015/09/12 18:47:01)
      • ジャスガ連発できて相手の動きも先読みできるような超人でないとえぐりより火力出すのは無理だね。 何より振り落とし誘発させてくれた方が後衛としては助かるよ 結局地上で戦うのは要求されるPSが高すぎて、あんまり現実的ではない。 --- (2015/09/12 19:41:23)
    • 状態異常値って地上で戦ってた方が溜まるもんなの?狂刺つけてえぐり突きしてた方が溜まると思ってたんだがな。火力は地上戦の方がでる敵は多いね。 --- (2015/09/12 03:35:06)
    • なんか、大型敵は怒り状態になると防御力もかなり上がるってこと忘れてる人、多くないですかね……。 --- (2015/09/12 06:56:36)
      • 怒り状態になったらコア狙うか揺さぶるしかないでしょ。そんなときまで足元と頭に張り付いて攻撃しろって話じゃないよ。大型相手に攻撃する場面で張り付くかどうかって話で、根本を間違ってる --- (2015/09/12 17:57:39)
  • ファイターポーンは不安定ではあるけど調子いい時はちゃんと攻撃してくれる。個人的には全く攻撃してくれないほとんどエンチャしてくれない言うほどタゲ取ってくれないセージとどっこいどっこいな印象。あと他の職と比べて露骨に死にやすいとあるが一番死にやすいのはプリーストだろ --- (2015/09/12 06:46:32)
    • ポーンのセージとプリはそれぞれ、ランパートレイドと恐らくセイクリッドシャインを覚えさせてると特に頭悪いようだ。自分で使うぶんにはともかく、この二つを持ってるとどうも仕事をしない。しようとして固まるというか --- (2015/09/12 07:28:36)
      • うちのポーンセージ、ランパー入れてるけど普通にアトラクトでタゲ取りしてるよ。と言うかスローも入れてるせいかランバーセットしても全く使わないんだが。 --- (2015/09/12 09:16:14)
  • 自分もメイポファイターだけど書いてあるほど頻繁に死なないし、そこまで足引っ張られたこともない。敵3匹以上に群がられたら流石に死ぬけどそれはセージ以外は同じだろうし。 --- (2015/09/12 07:42:04)
    • 雑魚戦に関してはファイターポーンが一番役に立つよ。プレイヤーでもそうだとは思うけど。でもプレイヤーだから上手く使えるスキルってのもあると思う。多分足引っ張られる人はセンチュリオンと円月と刀牙入れてるはず --- (2015/09/12 07:47:58)
      • え?その三つともセットしてあるぞ俺・・・ --- 木主 (2015/09/12 09:01:15)
      • ファイターポーンなんて盾構えてウロウロしてるだけで何もしないじゃねえか。ヘイト取ったりスローかけてくれるセージのほうがなんぼか役に立つ。 --- (2015/09/12 11:51:44)
    • うちのファイターポーンは中型相手だと良くえぐり突き連発して結構活躍してる。エイプ頭グサグサって冷静に見るとえぐいなと頑張りを観察してた。 --- (2015/09/12 09:12:47)
    • あとファイターはたまに一緒に揺さぶってくれる。 他のジョブに比べて行動パターンが少なくてやることがシンプルだから、命令を聞いてくれやすいというメリットはある気がする。 --- (2015/09/13 00:51:48)
  • ファイターやるなら高身長なキャラのほうがよかったりするんかね? 一人目低身長で作ってしまったし、変えようとも思わんが、二人目以降作ってもプレ垢適応されんからなぁ。 --- (2015/09/12 16:51:38)
    • コロッサスのコアに地上戦で対応できるとかエイプオーガにも怒ってない時は登らなくていいとか、リーチ的な面で利点はある。でも登らなきゃいけない相手は身長MAXでもいるから好みで --- (2015/09/12 17:55:47)
      • コロッサスに張り付かないで対処するのは中々にマゾいし、エイプオーガは登ってもらった方がバックドロップ振り落とし誘発してくれる実際の戦法はみんな変わらないよ --- (2015/09/12 19:46:39)
      • コロッサスは攻撃するなら張り付かずに済むなら張り付かない方が楽だよ。エイプとかは身長175あれば逸らし斬りでも実は頭に当たるので、怒り以外は登らなくてもよかったりする。背中ダウンあると斬り崩しでごっそりスタミナ削れるから、言うまでもなく怒りは登った方がいいが --- (2015/09/12 20:53:25)
  • 他の職やったり他のプリセット装備してからファイターに戻ると、敏動セットしてても効果ない時がある。一回外して付け直すとまた早くなる。これまで二度発生したが条件がわからん --- (2015/09/12 18:15:28)
  • 自分にできないから無理ゴミ妄想、自分にできるから他の人も出来るという決め付けはやめよう。ファイターはどうしても身長でかなり変わってくるんだよ --- (2015/09/12 20:57:19)
    • まあ現実は逸らしの機会伺うどころか、すぐにst削るために張り付いて揺らすことになるから、移行できるえぐり突きの方が全然いいぞ 身長はソロプレイの時くらいしか活用しづらいんだから、かなり変わるってのは大袈裟すぎ --- (2015/09/13 04:19:15)
      • ロリコンの人かな? --- (2015/09/13 04:46:11)
      • コメ主じゃ無いけど低身長ファイター使ってますわ…リーチに差が出るとは知らんかったな。ちまっこいのが戦う様が好きだから変えんけどね! --- (2015/09/13 04:57:36)
      • すぐにスタミナ削りに以降できるっつっても最初に雄叫び上げてる間は削れない時間なんだから大差ないわ --- (2015/09/13 04:58:17)
      • ↑リーチに差が出るとはいってもせいぜい影響するの足に当たるか腹に当たるかくらいで、長身でも顔に当たるのは特定のときだけだよ。それでもスキル構成によってはダメージ出るが上のほうでも書いてるけど長身でも登らなきゃいけない相手はいる --- (2015/09/13 05:02:31)
      • 逸らしの機会窺うって、別に待って使うもんじゃないだろ。ジャスガも逸らしも敵が攻撃してきて自分が行動できるならする選択だろうにカウンター狙って棒立ちとかありえないだろ --- (2015/09/13 05:12:47)
      • 機会伺うってのは別に棒立ちで待つってことじゃなくて、そもそもエイプオーガ巨人系は長期戦にならないんだから活かしづらいってことさ。当然、セージの隣とかソロならこれの限りじゃない。 ところで低身長だと頭にカウンターが届かないって、キャラ複数か美容室で再メイキングしてわざわざ試したの? --- (2015/09/13 05:24:17)
      • 逸らしそのものはCBT2の頃から使えたからね。正式後もメインをファイターにしたい奴は一通り触ってるだろう。 --- (2015/09/13 05:43:21)
      • エイプオーガは長期戦にならないんならなおさら火力で押した方がよくね。もちろん抉りより火力が出せるの前提だけど、何も逸らしだけしか使えない縛りでもないだろ --- (2015/09/13 05:45:41)
      • 抉りしかすることがないか、他にできることがあるかは大きな差だと思うが --- (2015/09/13 05:50:32)
      • エイプオーガ相手に地上で戦って、いったい何人がえぐりよりDPS出せるんだろうね? カウンター要素加味したって狂刺ついてるえぐりに決まってるだろうけどさ --- (2015/09/13 06:01:04)
      • 低身長キャラだとロリコン扱いとか、君のほうが子供だな --- (2015/09/13 10:11:17)
  • 張り付く必要がない相手がいるのにそんなに張り付きたいの?なんのためにファイターになったんだよ。俺はむしろ地上で戦う余地があるならそっちのほうが嬉しいよ --- (2015/09/13 06:00:14)
    • 張り付く必要がない相手ってなんだよゴーレムとトロールか? 状況、相手を選ばず安定した火力が出せる職でしかないぞ --- (2015/09/13 06:04:29)
      • 相手や状況によって行動変えろよロリコン --- (2015/09/13 06:09:43)
      • 俺のレスのどこにロリコン要素があるんだ? 状況や相手を選ばず(張り付いても地上でも火力が出せる)職だって言ってんだけど? 俺を上の枝主だと思って勘違いしてんじゃねーぞ --- (2015/09/13 06:20:04)
      • 張り付く必要がない相手がいるってことは状況に応じて地上と張り付き切換だろ。お前がなんでこの枝でその主張したのかわからんよ。あとさすがにゴーレムは無理じゃね --- (2015/09/13 06:25:26)
  • レベル上限解放されたりスキル追加される際に抉り強化がこない限り、いずれは超大型とか弱点がトゲのあいつとか以外は地上が主流になるんだろう --- (2015/09/13 06:15:41)
    • 逆に抉り強化がきたらまだ張り付く時代が続くってことじゃないですか… --- (2015/09/13 06:18:59)
  • 地上にいたい奴はコアに攻撃届かない場合なにすんの?ひたすらカスダメで戦った気になってんの? --- (2015/09/13 06:27:27)
    • ファイター「あっコアに攻撃届かなかった、もう一回チャレンジするゥーんだ!」 敵・他プレイヤー「アハハ!」 --- (2015/09/13 06:35:23)
    • 誰も怒ったときまで地上のほうがいいって主張はしてないぞ。平時でかつ硬くない場所に攻撃が当たる相手の話だ --- (2015/09/13 06:37:25)
      • 固くないとこに当てるなら効率稼げてヘイトを散らさないえぐりってもう話が一周してるじゃないか --- (2015/09/13 06:42:59)
      • 効率稼げるってのは抉りのほうが強い場合の話だろ。今はその抉りより強いか弱いかって話をしてるの。おわかり? --- (2015/09/13 06:52:15)
      • だからえぐりより効率よく稼げる方法を”地上で”相手指定でいいから”具体的”にどうぞ。上の方にも似た質問あるよ。おわかり?^^ --- (2015/09/13 07:03:44)
      • 具体的にもなにも単純に硬くないところに当てられるスキルと身長を有しているだけの話。コメントって表示されてる分だけじゃなくログがあるの。事の発端は身長がある程度あれば抉らなくても地上でダメージ出せる相手いるねってことなの。ログ読もうね --- (2015/09/13 07:11:08)
    • 地上にいるのが効率悪ければ上るよ。別にカスダメでもアクションしたいから地上にいたいってわけじゃない --- (2015/09/13 07:17:45)
  • 身長があれば地上でもダメージ出せるよ→身長あっても無くてもえぐり突きの方がダメージ出るよ→ファイッて流れじゃん まあそうだねで済む話なのに有用性があるってえぐりの方が火力出るのにワケわからない主張してんだろ? お前がちゃんと読めよ。 --- (2015/09/13 07:25:12)
    • いや抉りのほうが火力でるならいちいち地上で~なんて話しねーよ。身長あれが抉るよりダメージ出る相手も出てくるねって話なのに何言ってんだ?身長低くて試せないからって視野狭めんな --- (2015/09/13 07:33:43)
      • 身長196のlv40のキャラで散々試した上で、えぐりの方が火力出るって言ってんだよ^^ そう言うなら逃げ道作らずにさっきの『えぐりより効率よく稼げる方法を”地上で”相手指定でいいから”具体的に”』に答えてくんない? どうせ出てこないだろうけどな。試してないだろお前。 --- (2015/09/13 07:42:54)
      • 本当に196もあるならエイプやオーガあたりに天蓋でも逸らしでもダメージ出るんだわ。時折他の部位に吸われる事はあるがしがみ付く必要も無い、飛び降りる必要も無いからDPS的には劣らない。嘘の身長出したのはまずかったね --- (2015/09/13 07:52:39)
      • そんだけ身長あるならセンチュリオン、一閃、円月、シールドバッシュ、直下以外のスキルでエイプ殴ってみ。もちろんレベル6以上は必須だからそこまでの道のりは長いが --- (2015/09/13 07:54:31)
      • 天蓋が当たるなら抉りより火力出るだろうけど、あれ足を止めるし動き回るエイプには使いどころ難しくね --- (2015/09/13 07:59:20)
  • まあ今んところ大型相手にファイターで一番火力出るであろう抉り突きですら、張り付きやすさ、張り付き攻撃全てにおいてシーカーに火力負けしてるんですけどね。 --- (2015/09/13 07:33:12)
    • ダウン追撃すら火力負けしてるのは悲惨の一言 --- (2015/09/13 07:34:17)
      • あっちが地雷設置ならこっちは常時タル爆弾くらい放りたいよな --- (2015/09/13 07:35:54)
      • 一撃のダメージだけなら直下突きがあるし(震え声 --- (2015/09/13 08:14:48)
    • 張り付きやすさではソーサラーにも負けるからな --- (2015/09/13 07:35:00)
  • お前らダメージ効率の話をするんだったらちゃんとシールドバッシュは持ってるんだろうな?誰彼構わず斬属性振るうわけじゃないよな?俺は覚えてないけどな --- (2015/09/13 07:39:06)
    • バッシュは元々のダメージが低すぎて相性悪くても刀牙か直下の方がDPS出るんだよねぇ… --- (2015/09/13 07:45:44)
    • JP不足怖くて取ってもいないわ --- (2015/09/13 08:02:36)
  • ファイターが地上で輝くボスってリンドブルムちゃんしかいないんじゃないの。放電ヒレ壊すまでは主な仕事は蘇生係だけど --- (2015/09/13 08:19:26)
  • ↑現時点でのシナリオ的ラスボスが、まさか張り付きド安定で死亡要因は無防備蘇生とは思わなかった。 --- (2015/09/13 08:33:40)
  • ダウの39エイプ一匹釣って片方は天葢逸らし(両方6)スタミナ低下時は通常、片方はえぐりオンリーでアビは狂刺3のみ、バックドロップ時の追撃なしで、ブロードソード+4(クレスト未装着)威544で改めて殴ってきた 天葢は胴が52~72 腕で21~37 頭が89~101 --- (2015/09/13 09:21:37)
    • 逸らしは頭にカウンターの二発目が当たれば200~220それ以外は天葢と同程度、カウンターが胴で160~ 通常は天葢と同程度~若干下 えぐりは差し込み~連撃が62~74引き抜き時97~102 DPS自体は逸らし、継続火力は天葢、えぐり共々同程度胴より上に当たれば若干天葢有利 --- (2015/09/13 09:22:37)
      • 怒りにするのはえぐりの方が明らかに早かったけどPSもあるだろうから不明 DPS自体は当て続けられるなら残念ながらえぐりより出てる --- (2015/09/13 09:23:37)
      • 単発で見れば両者えぐりよりDPS高いし延びしろある。えぐりの方が"火力が出る"って部分は撤回するわ エイプオーガトロールに関してソロに限って安定して立ち回れるならえぐりよりもDPS出るかもな --- (2015/09/13 09:26:07)
      • そもそも前提として、スキルレベルが6となっている。6と10ではかなり差があるから、DPSには割りと差が出る。しかしPTでは一人は登っていないと皿がタゲを奪っていく等の問題が発生する。 --- (2015/09/13 11:32:33)
      • DPSは低いかもしれんがえぐりのほうがクリックポチポチするだけで楽。地べたでごちゃごちゃやる労力に見合った火力ないし。 --- (2015/09/13 12:33:34)
    • ダウン誘発考えたらえぐりの方が直下多く入れられるからDPS高いんじゃないの? 逸らし天蓋固定だと刀牙入れて1枠しか残らないしオーガ系殺すためだけの構成か --- (2015/09/13 09:48:18)
      • それ込みなら圧倒的にえぐり主体の方が早いけど、えぐり単体でのDPSは負けてる --- (2015/09/13 09:56:29)
      • なら地上で戦うより、ダウン誘発させられる張り付き主体の方がやっぱり強いじゃん --- (2015/09/13 10:07:11)
  • メイン使用ジョブはやっぱりファイターさんが一番多いのかな? --- (2015/09/13 10:13:56)
    • ソロプレイにおいては右手にでるものはいないくらい優秀だけど、PTプレイになると途端に需要が減る。使ってた人は多いと思うけど、皆なんやかんやで火力の出る遠距離職かシーカーに転職していると思うよ。それでも俺はファイターを使うがで --- (2015/09/13 22:26:09)
  • 議論は面白いんだけどなんで皆してそんな喧嘩腰なんだよww --- (2015/09/13 11:29:47)
    • 大体張り付き否定派が木主で喧嘩腰でコメして、張り付き擁護派がキレて同じように返す まぁ木主が冷静でも返しは喧嘩腰だったかもしれんが --- (2015/09/13 11:35:10)
      • 見た感じ否定派が外しやダメージ負うリスク無視して、高身長の方が火力出せるんだよって騒いで喧嘩になってるような…。 タゲ分散してるエイプの前に立つとか危ないし、暴れ薙ぎ払い誘発されると後衛からしても迷惑だから実用的じゃないって禁句なのかな…。 --- (2015/09/13 12:17:19)
      • 否定派はソロファイター前提で勝手に語ってるだけだからな。効率考えるならPT組むのにソロの討伐速度だけ見てる。 --- (2015/09/13 14:22:02)
      • 高身長のほうが火力出せるよという文はどこにもない。身長が高ければえぐらなくてもダメージ出るところに当たるのなってだけ --- (2015/09/13 16:08:14)
      • 何にでも張り付いてるのは地雷って書いた奴はともかく、ある程度の身長あればえぐりしなくてもダメージ出るのなって意見は別にそもそも否定される内容じゃないと思うんだが。少なくとも木主に喧嘩腰なのはいなくね --- (2015/09/13 16:10:20)
      • 木主にはいないけど擁護派を煽って論争を激化させた奴がいるんだよなぁ --- (2015/09/14 04:25:26)
    • 否定派とか擁護派って分けてる時点で自分の意見以外排除しようとしてるんだよなぁ、自演かな? --- (2015/09/13 14:40:56)
  • というか逸らしと天蓋両方ってスタミナきつすぎない? 32で同レベル帯の防具つけてるけど簡単にst枯渇するんだけど えぐってた方が火力でそう --- (2015/09/13 12:32:21)
    • 自分はスタミナ管理キツいから、えぐってる。 地上で天蓋繰り返して、さてスタミナ回復のために連撃にするかってタイミングで防御せざるを得ないような攻撃が来て息切れ…っていうのを予測に入れてるつもり。 アイテム浪費(消費ではなく浪費)できるほど資産もないし。 --- (2015/09/14 06:38:25)
  • 結局条件さえそろってれば地上のほうが火力出るのか?そもそもこの流れになったのは身長高いと地上のほうが抉りよりダメ出る相手いるねってことだが --- (2015/09/13 14:35:56)
    • 大型敵がこけた後立ち上がる時ってほとんど怒り状態になるんだよね。結局、怒り状態→スタミナゼロ→刀牙連打→怒り状態→のループがだいたいの流れなんだから、最初に怒り状態にするまでに相手によってえぐりか地上戦で戦うかって話じゃないの?もちろんPTでの話だけど。ソロプレイなんかそいつの自由だろうし --- (2015/09/13 21:46:41)
    • 結局はPTメンバーの腕次第。暴れてる所の対応が苦手って面子なら地上戦。暴れてるなら唯の的、ゲージ貯めのチャンスって面子ならえぐっとけ。面子次第でどっちが有効かなんて変わるし、どっちかが地雷と言う程の差もない --- (2015/09/15 14:36:25)
  • ヘイト稼ぐのそのものも地上の方が早いのかもしれないが、敵に登っているとそれだけでヘイトが溜まるというか振り払い発生しうる。あれは掴んでる相手は耐え時だが、ハンターにとっては狙い目なんだよね --- (2015/09/13 14:44:01)
    • エイプは振り払い時に周りにラッシュするからシールドセージ使ってる身としてはゲージ貯めのチャンスだと思ってます。よく近くに居るPTメンがついでに殴られてるけど --- (2015/09/13 15:41:16)
  • 実際やってみたけど確かにエイプ程度ならえぐりより出るが、↑3の言うようにスタミナ管理きつい。間に強連撃入れればいけるけどそれだと当てたい場所以外に吸われやすい。DPS求めるなら地上だが振り払い誘発と何より安定さを求めるなら抉りですわ --- (2015/09/13 16:03:11)
    • DPS自体は地上の方が出てるけど、、抉りの方が継続時間長いからその実時間あたりに与えてるダメージほとんど変わらないっていう --- (2015/09/13 20:19:11)
  • 張り付き否定したわけじゃなく地上でもダメージ出るってのを、その上のほうの張り付くのは地雷って意見と併せてとって勝手に切れたロリショタがいるんだろう --- (2015/09/13 16:14:46)
    • 結局張り付き否定派が原因だろ --- (2015/09/13 16:18:26)
    • 出来るやつはやれば良いし、出来ないやつは地雷って内容でもない。効率なら結局気心の知れた仲間と連携とるのがもっとも素早いだろう。あとロリショタってくくりは愛着出てきたキャラバカにされてるみたいだからやめてください(懇願) --- (2015/09/13 17:18:15)
    • ログ見ると君みたいにロリコン連呼してる奴いて気持ち悪い 同じ人? --- (2015/09/13 20:26:36)
    • ゴラムみたいなワイの低身長キャラはいったい --- (2015/09/14 02:18:29)
  • ファイターでこれならウォーリアどうなっちまうんだろうな --- (2015/09/13 17:31:23)
    • ファイターとかジョブ内の考察以前に、アタッカー同士の産廃煽りあいが見える…! --- (2015/09/13 17:42:47)
      • すぐに自分のほうが正しいと言い張るアホが湧くから嫌だわ もっと言い方選べんのか --- (2015/09/13 19:42:17)
      • 過去の作品群での流れの話をしてるだけで、俺が産廃どうこうって思う訳じゃないぞ? --- (2015/09/13 21:49:46)
      • いやすまん 君に言ってるわけじゃないんだ 話の流れで --- (2015/09/14 03:48:33)
    • ウォリアーより先にプリとマチャーの醜い争いが始まる。震えて待て --- (2015/09/13 17:47:24)
    • 前作通りなら魔人斬りでダウン追撃特化、張り付き性能はファイターより一歩劣るって立ち位置じゃね 別にファイター戦い方が被ってるわけじゃない --- (2015/09/13 20:24:51)
  • 上のを見ると身長高い利点は分かったが、じゃあ小さい方の利点は何なんだろうな?当たり判定小さかったりするのかね、そうすると棍棒とかの大型に引っ付く有利とか出るけど尚更 --- (2015/09/14 03:19:06)
    • 逆に極端に低い部位(ゴーレムの足裏とか)を攻撃しやすくなる・・・とか・・・?まあ、あまり気にせず楽しく遊んだほうがいいと思うぜ。 --- (2015/09/14 03:50:14)
      • 下段攻撃は斬り上げの刀牙があるからな…こういう議論自体は面白いよ、喧嘩や煽りは歓迎しないけどさ --- (2015/09/14 04:13:55)
      • ゴーレムの足の裏って強切り崩しやるとすぐに壊せるから身長は関係ないと思う。 --- (2015/09/14 13:00:39)
    • 高身長を持ってないので比較検証することはできないんだけど、正面からの攻撃を予測して、技使わなくても敵の横をダッシュですり抜けて楽に後ろを取れたり、サイクロとか大サイズの人型相手なら股の間をくぐるようにダッシュして回避&バックアタックできるよ。 繰り返すけど、高身長でもできるのかは知らない。 --- (2015/09/14 06:34:52)
      • 198ですができますよ^^ --- (2015/09/17 08:50:05)
    • 小さいと重量に影響はないんだっけ?もし影響あって共通装備で固めたらライトに簡単に手が届くなら利点になるけど、今回無いんだっけ --- (2015/09/14 12:53:34)
  • 低身長キャラだけど、天蓋の当たり判定は見た目の剣先よりも離れた、明らかに剣の届いてない所まで届いてる。 高身長の人は、その辺どう? もしこれがハッキリするようなら、天蓋のこれまでの議論はする必要がなかったということでクローズになる気がする。 というか、剣もそれぞれ長さに差異があるわけだし。 --- (2015/09/14 06:54:20)
    • コロッサスのシークレットコアに天蓋届くって話だからそれでわかるんじゃね?というか身長低くても当たるならなおさら地上戦でもやれる可能性広がるな。別に抉り否定するわけじゃないが、せっかくファイターだからできる限り地上であれこれ戦いたいし --- (2015/09/14 12:49:01)
    • 天蓋は多分だけど一番長い剣+ちょっとの長さを基準にしてると思うよ。妙に長いトゲ棍棒みたいなのでも届く範囲変わらなかったし、まぁ体感だが --- (2015/09/14 12:52:03)
  • モンスター相手に盾弾きのみのソロ縛りプレイしたらスゲェ楽しいw これやってるとパターンも覚えれて被弾率が激減する。もう俺ゴリラからダメージ受ける自信ないわ(イミフ --- (2015/09/17 05:07:03)
  • コメントなどを見ると、一閃突き以外のレベルを上げていくのがいいのでしょうか? JPきつそうですが --- (2015/09/17 05:55:47)
    • 刀牙と直下は使いやすいかな~。 個人的には円月が苦手。 逸らしは使わずに来てるけど一度試してみたいと。 --- (2015/09/17 08:58:00)
      • 円月は雑魚用だろう。怯んでもだせるのが強み。逸らしは強化するかはともかく、無敵がかなり長いから生存能力が高くなる。 --- (2015/09/17 10:36:51)
      • 円月は雑魚用だろう。怯んでもだせるのが強み。逸らしは強化するかはともかく、無敵がかなり長いから生存能力が高くなる。 --- (2015/09/17 10:36:52)
      • ミス --- (2015/09/17 10:37:37)
    • ダウン追撃用のは一個でいいんじゃないか?どうせ装備できるのは4つだし絞らないとね --- (2015/09/17 10:34:28)
    • 人それぞれだぜ、自分の戦闘に合った物を選びなよ。オレは群れてる所に、一閃突きで突撃し円月でなぎ払う。2~3回、円月コマンド入力すれば、大抵の敵はまとめて消滅させることができる --- (2015/09/17 10:42:09)
    • 一閃は攻撃用だけでなく逃走用にも使えるから、色々悩みますな。サイクロの溜め棍棒攻撃逃げ遅れとか、一閃でスイーっと回避できますよ。私はバッシュ打撃だから伸ばしてたけど、メイス気に入って使い出して後悔してる。 --- _ (2015/09/17 11:10:43)
      • 上にもあるが逸らしで簡単に回避可能。選択肢の多さこそがファイターなのかな --- (2015/09/17 11:21:10)
    • どのスキルもとりあえず1とって、使ってみて、気に入ったら6になったときどうなるか聞いてみたら。 --- _ (2015/09/17 11:14:34)
    • センチュリオンもシールドバッシュも刀牙で十分じゃないかな。とりあえずこの2つ以外をLv6まで上げて使い分けしていくのがいいんじゃないかな --- (2015/09/17 14:05:00)
  • 身長143、武器キャプテンズソウル、刀牙昇斬lv7の上段攻撃がオーガとエイプの頭部にヒットするのを確認。天蓋は普段使ってないのでわからんけど刀牙が届くなら行けるでしょ。 --- (2015/09/17 17:38:14)
    • 身長関係なく刀牙が他に吸われずに頭に当たる状況って背中ダイブとダウン以外だとどういう状況よ。少なくともうちの140子では当たったためしねーぞ --- (2015/09/17 20:33:07)
      • 検証のために通常立ち状態の正面から何度も打ったからな。股から入って胸まで黄色、一番高いポイントでダメージが赤に変わってたからほぼ間違いないと思うが…別の検証だと、カメラ水平状態で画面上に半分くらい見切れてるキラービーにも当たってる。俺の勘違いの可能性もあるから機会があったら試してみてくれ。 --- (2015/09/18 00:21:35)
      • もうひとつ、サイクロプスの通常立ちだとまったく届かなかったが、連続振り払い後の咆哮?の時の頭の高さなら牙まで届くのを確認した。まぁ届くだけで使い物にならんけど、あくまで低身長のキャラはリーチ的にどれだけ不利なのかってことの確認だから許してね --- (2015/09/18 00:35:28)
      • 今天蓋だけでテルクロやってきたけど、立ってる状態だと腹と胸の間くらいが最高点っぽいな、動いてるからなんとも言えんけど…やっぱり上の方の木主が書いてたみたいに、アタリ判定事態は剣振ったときのでかいエフェクトの先までのってるくさいわ --- (2015/09/18 00:55:59)
  • 身長180だとエイプは天蓋で顔に届く。刀牙は確かに顔に届きはするが、追加ダメージはいっても一撃目は胴体ばっかりだわ。コロッサスの胸コアはどっちでも届くが、やっぱり刀牙だと追加ダメージしか当てたい高さに当たらないことが多い --- (2015/09/18 01:48:56)
  • 敵怒り時の弱点攻撃でスタミナ減らなすぎじゃないでしょうか、ハンターから転職したんですが大型モンスターを転倒させるのに時間がかかりすぎる・・ --- (2015/09/18 09:41:24)
    • そもそもスタミナ減退はコアエンチャあり>揺さぶり>コアエンチャなし>通常弱点だよ。ファイターなら斬り崩しがコアに当たる状況ならエンチャなくても揺さぶりよりもってけるけど。猿鬼連中の背中ダイブとかの後とか --- (2015/09/18 09:46:19)
  • 初めてファイターポーン雇ってみたが割と死なないし、スキルちゃんと使ってくれれば結構火力あったし、なかなか優秀だったぞ。 愛以外での運用は困難とか適当な事書くなよ --- (2015/09/18 19:29:47)
    • 昔の攻略本のコラム的記事みたいに面白おかしく書こうと思って滑ってるパターンだろうな。かつ自分が使えてないだけっていう --- (2015/09/19 02:31:42)
  • セージ使っていろんな敵と戦ってるとジャスガのタイミングを覚えられるから、セージを使用してみることを勧めたい。ついでに盾強化系のアビリティもとれるし。 --- (2015/09/19 03:42:34)
  • パーティーではアタッカーとして活躍って・・・。皿・弓・鹿・の次ですやん。 --- (2015/09/20 15:17:24)
    • サラとハンターは同等に活躍できると思うんですが…。ついでに火力追求したら最終的にはシーカーとファイターは大して変わらん。雑魚戦と大型戦でのそれぞれの総合的な活躍を考えたらね。 --- (2015/09/20 22:46:45)
  • ポーンでやらせると盾でガードしてずっと睨み合ってるだけで役にたたない --- (2015/09/20 15:59:56)
    • ちょくちょく攻撃命令出してるとまあまあやってくれる。適正レベルの相手でちゃんとレベルに合わせた装備付けさせてたら雑魚相手にはまずやられないし、壁役欲しいけどセージはほとんど攻撃してくれないから嫌って人には十分選択肢に入るジョブだと思う。まあ大型にはハンターとかの方が無難だけど。 --- (2015/09/20 18:44:34)
    • ポーンファイターはとにかく攻撃頻度が低くて正直つらい。攻撃命令出しても様子見したりちょっとした攻撃で引いたり戻ってきたり。 --- (2015/09/21 11:08:31)
      • アタッカージョブの攻撃頻度はどれも同じぐらいじゃね? まあポーンはおとなしくプリかセージにするのが無難だけど --- (2015/09/21 23:44:14)
      • ポーンは回避行動として大げさにジャンプして逃げたりもするから、遠距離と比べて近接だとやっぱ攻撃頻度は下がる --- (2015/09/23 04:40:59)
  • ファイターよりシーカーの方が下じゃないか? --- (2015/09/20 19:58:42)
    • シーカーは確かにファイターより強くなる相手いるけど一部だからな。毛が生えてて火にめちゃ弱い連中と空飛ぶボスだけ。ファイターはまぁ空に滅法弱いが安定感はあるのでそこでカバーするしかない、床舐めなければ勝ちだ --- (2015/09/21 00:17:32)
  • ファイター火力うんぬん言われてるけど30砦の大型で直下突きでトータル6000近いダメいくからそこまで悪くないと思うんだが・・・ --- (2015/09/20 20:01:30)
    • 知らぬが仏。他の職Lv上げれば分かる。 --- (2015/09/21 07:49:41)
    • 手数職のシーカーにすら条件揃えば抜かれる相手はいる。ただファイターはあの手この手で起用に立ち回って、常に安定した火力を出すのが仕事、決して一撃の火力を目指す職ではない。  対空は見なかった事に --- (2015/09/21 11:52:01)
    • そうだね。自分はソーサラーだけど、グリフィンとかやたら動き回る相手には火力出せない。ファイターがしがみついて攻撃→激怒に持っていってもらってる。 --- (2015/09/22 19:51:32)
  • 大抵の敵を一人で相手できるファイの勇ましさが好き --- (2015/09/21 08:15:09)
  • アビリティ「剛腕」の押さえ込み、って大型の揺らしやしがみつきのことかなぁ?誰も突っ込まないのは押さえ込みっていうアクションがあるのを俺が知らないだけなのか…? --- (2015/09/21 16:29:39)
    • 抑え込みってのは雑魚をダウンさせたときにPSなら○ボタンで出来る行動 --- (2015/09/21 17:59:57)
      • そんなんあったんかー知らんかったサンクスです。でもそれなら取る必要ないな。↑のシーカーのアビのがいい。 --- (2015/09/22 13:58:40)
      • 目に見えてダメージ上がるから身内PTで自分だけLv低いとかそういう時にやると貢献できるよ --- (2015/09/22 21:39:17)
      • そうか、迷惑かけてたかもな…とかくありがとう。だが盾関係アビでコストが足りなかったりするw普通に押さえ込みだけはやってみる。 --- (2015/09/23 13:44:11)
    • ちなみに揺さぶり・しがみつき消費軽減アビはシーカーにある --- (2015/09/22 06:33:09)
  • 結局不遇ジョブだし前作から何も学んでないんだな・・・これじゃウォリアも不安だわ --- (2015/09/23 02:49:10)
    • 対空戦以外全て水準以上にそつなくこなせるというのは決して不遇じゃないと思うんだが。単独で相手の属性が何であれ立ち回れるのはファイターだけだよ、飛んでる奴以外 --- (2015/09/23 04:01:05)
      • その点ウォリアーは対空だけは安心できるな --- (2015/09/23 04:25:50)
    • 全部のジョブをとりあえずレベル20まではやってみたけど小型、大型問わず安定して倒せるのはファイターだったよ、やっぱり盾が使えるのはでかいわ。 --- (2015/09/23 05:42:54)
    • 防御の差がないせいだろ。近距離職と遠距離職で火力が遠>近なのはわりとありがちだけど、固さが遠=近ってのは謎でしかない。火力と固さのバランスとるのはRPGの基本だろ。そこに速度とか、物理と魔法の云々が入ってくるって話で。 --- (2015/09/24 13:27:19)
  • 装備画面をショートカットに登録しておくと呼び出してPCではEキー連打で殴打と斬撃武器切り替えられるな。だから何といわれそうだけど。 --- (2015/09/23 04:28:29)
  • ファイターポーンはセージのアビを付けてからが本番っぽいね 器用貧乏は相変わらずだけど生存能力が格段に上がる --- (2015/09/24 04:55:53)
    • 回復ちゃんと飲んで逸らしも使え --- (2015/09/26 01:19:35)
      • ポーンの話じゃないの? --- (2015/09/28 05:54:19)
  • セージ1プリ1シーカ&ファイター5みたいなメンバーでエルダーいったけど、怒り解除が早くて楽だったよ。ゴリ押しできない高レベル相手なら不遇ってこともないんじゃないかな。 --- (2015/09/26 12:27:28)
    • それは単に揺らすっていう意識持った人が揃っただけ --- (2015/09/26 18:03:54)
      • 氷エンチャえぐり突きのスタミナ削りが効いてるかと思ったけど、そうでもないのか --- (2015/09/26 20:23:34)
      • エンチャえぐりはかなり効果あるんだけど、コア突いてのスタミナ減少は揺らしと違ってダメージで大きく変わることがあまり周知されてないので、やった本人は超頑張って貢献しても、思ったほど評価されない事はある。ファイターに限らずシーカーでもしかり --- (2015/09/27 09:02:01)
  • 円月レベル4のままレベル最大値に達してしまった 振りなおしアイテムこないかなー… --- (2015/09/27 00:16:41)
    • 某ゲーみたいにスキルに修正入ったら振り直しアイテムの配布とかあるかもね。そんなことよりGM周回してもええんやで? --- (2015/09/27 01:29:44)
  • ありがとう…ありがとう…GMでjpもらえるなんて気づいてなかったんや…ありがとう… --- (2015/09/27 16:17:30)
    • ただるつぼはJP稼ぎには向いてないとは思うから、本気でJP稼ぎたければグリッテン待ったほうがいいかも。 --- (2015/09/27 17:31:39)
  • スキル何使えばいいの?今は(逸らし/センスパ)(刀牙/一閃)って入れてるんだけど --- (2015/09/27 22:36:52)
    • 刀牙入れてるんだったらセンスパいらないかと。代わりに天蓋か円月入れることを勧める。 --- (2015/09/27 22:54:03)
    • 刀牙/逸らし/天蓋 かな、円月がdps高いらしいから刀牙のかわりになるかも、シールドバッシュはやめたほうがいい(経験談) --- (2015/09/27 23:03:56)
      • シールドバッシュは骨系の奴らに囲まれたときとか、スラッジマンをとっととダウンさせたいときとかには悪くない、結局逸らし斬りに変えたけど・・・。 --- (2015/09/28 01:31:12)
      • 貴重な打撃枠の癖にしょっぱい火力() 円月は刀牙並みに頻繁に使うとスタミナ管理が難しくなる。吹き飛ばしも乗るからやっぱ囲まれた時に輝くね…俺は使ってないけど天蓋もあると便利 --- (2015/09/28 02:53:14)
      • 円月はスタミナ消費に見合った威力が出る(と思う)けど広範囲が故に弱点以外に当たって最高ダメージが出ないこともあるのが難点 --- (2015/09/28 05:23:12)
    • 円月がまだ取れてない自分は、バッシュが現役。上は見ないことにした… --- (2015/09/28 10:44:14)
    • カンストして一通りスキル取ったが、一閃・月牙・天蓋・逸しがオススメ 一閃→月牙で素早く雑魚処理できて、天蓋を弱点に当てれるときはDPS・スタミナ効率共にさいつよ 当てれない時は敏動つけた切り崩しで --- (2015/09/30 18:56:09)
    • 刀牙6と円月6で大型ダウン中に試してみたけどそれほど円月が刀牙2回分ほどダメージ多かった程度 --- (2015/10/02 13:47:54)
  • 壁際で直下突き連発で入る時が一番dps高いよね?円月の火力どんくらいなの --- (2015/09/28 01:30:48)
    • 直下を遠距離で当てられる状況なら一番強いよ。円月は威力高いけどスタミナ消費激しくてガラ飲まないとラッシュ辛い --- (2015/09/28 02:36:04)
  • ポーンにはどのスキル装備すりゃいいのよ --- (2015/09/28 17:51:45)
    • ミストファイターに逸らしやられることがあるから強いんじゃねって想像してるけど、ポーンにもそれくらいのAIがあるかどうかが問題 --- (2015/09/29 02:52:19)
    • 天蓋、直下、円月の3つだけでもいいと思うよ。一閃は近距離で使ったり邪魔されたりするし、刀牙はよく邪魔されるし、センチュリオンは出し切らなかったり明後日の方向に出す事もあるし。バッシュは威力が高ければいいんだが… --- (2015/09/29 04:27:26)
    • 逸らしはそこそこ発動してる。円月はリザードのゲロ食らって反撃で発動して空振ったのは見たから一応付けとくと良いかな?天蓋とか連打系は連打しないからか初撃でやめてるのよくみますね。あとジャスガ関連は軒並みいらないかも、、、 --- (2015/10/01 04:57:02)
  • カンストファイターの人に聞きたいのですが、魔防と物防どれくらいまであげてますか? --- (2015/09/29 04:13:55)
    • クレストでって事? --- (2015/10/04 20:36:49)
  • ファイター始めたからLv40の先輩達のスキル拝見してたんだが、バッシュとセンチュ付けてる人が少ないのはわかっても、他スキルは結構人それぞれだな。天蓋、円月は鉄板ぽいが他二つで悩む。 --- (2015/09/30 19:05:48)
    • スキルも重要だが、アビに何つけるか迷うよ。戦い方によって人それぞれ変わるかもしれんが、ファイターに必須のアビって敏動以外にあるのかな?躍握とか壮防とかのスタミナ消費軽減系か? --- (2015/09/30 20:49:13)
    • 逸らしはカウンター成功で大ダメだけど失敗しても無敵時間があるから入れてる --- (2015/10/01 09:48:29)
    • センチュリオンはゴブリンボマーと戦う時にあると輝く。一応切っ先ちょい当ての通常攻撃でも自爆範囲外から攻撃はできるが、時間がかかって囲まれる。 天蓋使えない低い位置の敵へのラッシュ技としても便利。 --- (2015/10/02 13:54:18)
  • ファイターポーンはバッシュつけといてゆさぶり棒立ち時に打撃攻撃指示してやると切断武器でもガンガン脚バッシュして転倒させてくれる。転倒は打撃攻撃の方が数値蓄積しやすい。転倒させにくいプリやってるとホントありがたい --- (2015/09/30 23:51:50)
  • 天蓋いいって聞いて振ったけど高レベルになるとそれほど使い勝手よくないよ 円月が強すぎてそれで事足りる 抜いて一閃か直下入れようと思ってるわ 敵に素早く近づきながら攻撃できるだけでDPS上がるからな --- (2015/10/03 02:10:26)
  • はっきり言って地上で天蓋ぶんぶんするより、つかまって弱点抉り突きのほうがよっぽど強いよw 敵が移動したらほぼ当たらないし、ダウン中は円月でいい。 --- (2015/10/03 07:51:17)
    • 天蓋のメリットはゴーレムの掌、右膝のメダル、リンドブルムのヒレとかを比較的安全に壊せて、飛んでる敵を迎撃しやすくなること、円月のメリットは攻撃喰らって怯んだときの立て直し、囲まれた時にゴリ押しで突破できる事、どちらも一長一短だから一概には言えないんじゃね?汎用性は円月のほうが高いと思うが. --- (2015/10/03 09:55:31)
    • 自分もそう思ってたけど、GMで飛行軍団にビシバシ当ててるファイター見てから考えが変わった。あとは大型棍棒持ちに正面から頭等狙いやすいから便利だよ。ピヨらせてえぐりもいいけど蓄積がなぁ・・・。 --- (2015/10/05 16:10:32)
  • ファイターはまず、アビリティの敏動をLv6にしなきゃはじまらん。強切り崩しは気絶攻力が高い、スタミナ使わない、そこそこ高所にも当たる、威力も高いでファイターの中でも破格の性能を誇るからな。 --- (2015/10/03 15:33:25)
  • 結局ファイのDPSランクはどうなんだ? 壁際直下>ガラ円月>天蓋=刃牙 こんな感じか? --- (2015/10/03 20:42:04)
    • 直下はあまり使ったことないから --- (2015/10/04 13:20:07)
      • よくわからんが、距離で威力が変わるとかなんとかって話じゃないの? --- (2015/10/04 13:22:46)
  • GM見てるとえぐらないファイター多くないか。火武器持ってきておいて火コアでてるのにえぐらないでゆする、エンチャしてもゆする、その腰に挿してるのは飾りか。エント相手すらエンチャ武器持ってゆすってるのもいる --- (2015/10/04 00:00:47)
    • ゆするほうが早いんですよ。シーカーは知らんけど --- (2015/10/04 01:40:23)
    • セージ使ったこと無かったりセージと組んだことなかったりコアと属性の仕組み理解してなかったりラグで減ってるんだか減ってないんだかわからなかったり色々だよ。未だに何が一番スタミナ削れるか理解してないの多いし --- (2015/10/04 06:27:15)
  • シークレットコア出てて、その属性と一致してれば、えぐった方が減るよ。プリ必須ですな。コア出てなくて、出てても属性一致してないならゆすった方が速い --- _ (2015/10/04 15:00:34)
    • 狂刺のスキルついてればね、つけてないヤツは揺すりのほうが早い --- (2015/10/04 16:07:33)
    • エンチャついてればコアじゃなくても微妙に減るから、それがコア殴ってるのと勘違いして揺さぶり最強だと思ってるかもしれん --- (2015/10/04 17:30:14)
  • コア殴りはダメージによって削る量変わるから、エルドラとかみたいにカスダメしか出ない相手なら揺さぶり最強だよ。同格かちょい上くらいの相手に対してエンチャコアより揺さぶりが上なら武器作れ --- (2015/10/04 18:08:22)
    • 実感ない人はエイプかオーガあたりと戦ってまずはしがみ付いて背中ダイブする攻撃を誘発させて、起き上がる際にタイミング合わせて背中のコアに斬り崩しやればごっそり削れるよ。自分40武器35以上エンチャありで相手33オーガなら3分の2くらい削れる --- (2015/10/04 18:10:48)
      • どうせなら同格の相手でどれほど削れるか教えてよ --- (2015/10/04 22:13:48)
      • 同格で当てやすいのが思い浮かばなかったから39のエイプのコア斬り崩しで殴ってきたけど、タイミング完璧で2発目まで当たってエンチャなしで3分の1、エンチャありで5分の2だな --- (2015/10/05 00:54:11)
    • ここ読んで試してみたんだけど全然削れないよ?コアに当たってないのかな?猿よりやりやすい敵っていますか? --- (2015/10/04 19:35:21)
      • エントとか足に弱点コアある奴なら外さないんじゃない? --- (2015/10/04 20:06:05)
      • ありがとうございます。エントの足ってどこかに書いてたのを思い出してためしてきました。残念ながら揺さぶりの方が早かったけど、、、上の方に書いてる通り強化とかバフで削り量が上なら早いのですねー。ふと思ったのがバフとドーピングは併用されるんですか?上書きされる? --- (2015/10/04 20:14:11)
    • ダメージじゃなくて攻撃手段じゃね?エルダは特別だろリンドあたりも斬り崩しでごっそりいけるダメそこまででなくても --- (2015/10/04 21:45:49)
    • スタミナの減りかたとは少しずれるけど、ダメージ与えて怒り解除になると余計に時間かかるからパーティー(特にソーサラーとアーチャーがいる)ときは揺らしに徹する方が安定して効率がいいこともある --- (2015/10/05 08:22:34)
      • そもそもコアにダメージ与えてたら怒り解除前にダウンになるわ。コアも揺さぶりも無視して火力で押す構成や方針だからそうなるんじゃねーか。ソサも弓もコア狙う人は狙うし、狙わない構成なら狙わない --- (2015/10/05 10:55:17)
  • そもそもセージのエンチャとクレストの燃焼とかって同じ扱いになるの?確かに武器のエフェクトは対応属性になるけど --- (2015/10/05 00:56:18)
    • 属性付与にもランクがある、延焼<炎延焼<エンチャ炎 武器の見た目もだがダメージも当然違ってる --- (2015/10/05 13:51:59)
      • そう言う事じゃなくて、弱点コアを攻撃した時のST削り具合は同じなのかって事じゃないかな?ま~検証しないと分からんけど --- (2015/10/05 14:28:40)
      • ってことはGMとかやってると最初から武器光ってる人が多いからセージでエンチャしていいのか悩んでたけど、していいんだよな? --- (2015/10/05 17:08:22)
  • 怒り前は狂刺有りのえぐり。ダウン時は刀牙昇斬Lv10→強連撃。滞空や上部狙いの攻撃は天蓋斬りLv8。雑魚集団には円月斬りLv1を使ってるけど円月Lv10にしてダウン時もこっち使った方がDPS出るのかな?もしくは敏動入れた刀牙昇斬→切り崩しの繰り返しがさいつよ? --- (2015/10/07 11:46:05)
    • 最もダメージがあるのは円月、次いで降下。降下は仕様上安定性がないのがイマイチだが --- (2015/10/07 19:27:35)
      • ごめん、降下じゃなくて直下ね --- (2015/10/07 19:33:42)
      • やっぱ円月か・・・ちょっとJPためてくる --- (2015/10/09 11:25:46)
  • 今あるスキルを切ってまでチャリオットムーブ入れたいとは思わんよな --- (2015/10/09 12:54:32)
    • スキル欄が限られてるこのゲームで更に新スキル出すのってなんかなぁ。どうせなら2種のスキルを組み合わせたスキルとかにしてくれればいいのに --- (2015/10/10 13:33:12)
  • ファイター始めたんだが、スキルのヒットストップかなりキツめにかかるね。斬ってる感の演出なのか知らないけど止まり過ぎで逆に爽快感が無い。 --- (2015/10/10 00:38:37)
    • 逆にストップが無いと空振りしたみたいで満足できなくなってた --- (2015/10/10 06:31:32)
  • コアと武器の属性一致してるなら是非抉り突きしてほしいなぁ。狂刺なら揺さぶりと比べるまでもないし、狂刺つけてなかったとしても抉りのほうがスタミナ効率が良い --- (2015/10/10 04:12:14)
  • 揺さぶる人が多いのはコアと武器の属性が統一しててもボスが動いている状態だとコアに抉りが当たらなくなる事の方が多いから結局は揺する方が早い --- とみこ (2015/10/10 04:38:22)
  • ファイターはただの揺すり屋 --- (2015/10/10 04:54:04)
  • ↑ピョコチン洗ってこい --- (2015/10/10 04:55:14)
  • 揺さぶりのほうが早いって結果でてんのにまだ言ってる奴いるのかよ。 --- (2015/10/10 23:22:34)
    • コア属性をエンチャで付与した攻撃か同属性魔法なら揺さぶりより早いよ。クレストや属性なしなら揺さぶりってだけ。あと上のほうでも言われてるけどコアに当たってない、または当たりにくいのがいるだけ。ファイターはまだ当てやすいけど --- (2015/10/11 05:57:05)
    • テラスにいる40エント、コア出した状態でメテオうつと3発ヒット(ダメージ的には6ヒット)くらいでもうダウンするよ。怒ったら即ダウン。コアを突きやすい相手で魔法かエンチャなら段違いに速いって --- (2015/10/11 06:01:00)
    • コアの位置に移動する、コアとエンチャ両立してるという限定があるから揺さぶり安定ではあるが、コア+エンチャは揺さぶりより早い --- (2015/10/11 06:03:09)
    • えぐり突きの話なのになんでほかのスキルの話し始めてるんだろう --- (2015/10/11 07:22:02)
    • そんな結論でてねーよ。エンチャ+コアが1番効率がよくて、その次に揺さぶりだ。 --- (2015/10/11 11:38:57)
      • 状況が揃っててかつちゃんと狙える相手に限るから、そういう意味では効率がいいとは限らんよ。でも揺さぶりのほうが早いっていうのは無い --- (2015/10/11 16:59:01)
    • 下手な奴は揺さぶりのが早くて、上手い奴はコアが早い。下手の意見だけで統一しようとしないように。 --- (2015/10/11 15:47:00)
    • ソサやハンターが殴った方が早いのは皆知ってるだろ。えぐるか揺さぶるかの議論してよ的外れさん達 --- (2015/10/11 20:57:03)
      • 自分が知らないから煽って答えを求めるスタンスなのかな?ログでも読め --- (2015/10/12 02:26:28)
      • だからコア出ててエンチャされてたら抉った方が早いって。安定するとか効率がいいとかは別で、早いか遅いかならコアエンチャ抉りのほうが断然早い --- (2015/10/12 02:41:47)
      • ソサやハンター?ソサの話したのが一人だけど、みんなに否定されて悲しくなっちゃったのかな? --- (2015/10/12 02:44:20)
    • お前らいつまでも同じこと言い合ってんじゃねぇよ。折角答えてくれてるのに物分かり悪いな。 --- (2015/10/12 09:17:09)
    • エンチャコアでも武器しょぼかったら駄目だよね?GM寄生君がコア叩くのは、みなの真似してるかな、、、 --- (2015/10/13 15:13:29)
  • なんかのインタビューだかで揺さぶりだけだと飽きるからコアを殴ったらもっと効果があるみたいなこと言ってたけど、エンチャなしだと揺さぶった方が目に見えて早いよな。また突貫工事か --- (2015/10/11 06:07:17)
  • 正直揺さぶりかコア攻撃かはPTで統一するのがベスト、バラバラにやるからいらんとこで凍結を引き起こしたり、せっかくの睡眠を台無しにする。そういう意味じゃ確かに揺さぶりの方が安心ではある。 --- (2015/10/11 11:50:13)
    • 結局は臨機応変に変えるべき、コアが出てエンチャがあれば必ずえぐりが最適な訳ではない、とくにエルダードラゴン。 --- (2015/10/11 11:54:39)
      • 多分4足と2足の違いだと思うけど、4足の場合えぐり等でスタミナ削りきると、解除だけでダウンに持っていけないと思うんですが? --- (2015/10/13 21:29:52)
      • だから、揺らし→ふらつき→ダウンの方が全体の時間短縮になると思うんですが? --- (2015/10/13 21:32:23)
      • スタミナ削りきったら解除されないでしょ。つーかえぐりで解除されるとしたらコアにさっぱり当たってなくて時間無駄にしてるだけ。それとも解除とチャンス勘違いしてる? --- (2015/10/14 02:39:33)
      • スタミナ削りきったならチャンスタイムになってダウンまでいけるでしょ。抉りごときで怒り解除になるならよほどの格下か、カスダメを長時間蓄積した無能じゃないの --- (2015/10/14 02:44:12)
      • え?揺らしで削りきった場合とコア攻撃で削りきった場合で何か違うの? --- (2015/10/15 21:27:03)
    • 睡眠に関してはセージが事前に伝えるべきなんだがな。凍結はファイターのえぐりもだが、コア狙いのハンターとか皿のフロストスパイクも問題だし。 --- (2015/10/11 12:17:27)
    • PTにもよるが全員揺さぶりでダウンしたエルドラに追い討ちかけても立ち上がるまでに凍らない事もけっこうある。一番いいのはダウン時にセージがしがみついて、いい具合のタイミングで凍結させることなんだがね。 --- (2015/10/11 12:28:38)
    • 結局のところこれでしょ。 コア外れて怒り解除のリスク負ってダウン速度と張り付き中のダメージを減らすか、揺らし中のダメージリスク負って安定性を求めるか --- (2015/10/12 10:20:07)
    • 「削りきる」って書き方がまずった模様。刺しである程度ダメージ与えるとふらつかずに、怒り解除になる、この場合はダウンに持っていけない。 --- (2015/10/19 17:41:57)
  • 最前線へと躊躇なく斬り込んでいくことはできない!防御力1.5倍スキルないとできないよ!せめて対属性盾特権でくれ --- 不遇すぎ (2015/10/11 15:07:53)
    • は?育ってりゃできるだろ。 それとも育ってなくて防御力不足が露呈してるのかいw --- (2015/10/11 15:39:52)
    • ガードジャスガ逸らしまであって何を言ってるんだ?今度はチャリオットムーブまで出るぞ、あれはつける気ないけどな --- (2015/10/11 16:48:34)
    • 盾もカウンター技もスパアマ技もあるのにいくらなんでも切り込めないなんてことは無い。適切な装備をしてれば多少の格上でもなんてことはない --- (2015/10/11 16:52:39)
  • チャリオットムーブはガードしながらステップってわかったけど、二段突きはどんななの?燃費良くて瞬間的なスキルなら入れることも考慮するんだけど --- (2015/10/12 02:46:53)
    • 前作と同じなら突きと引き抜きの2段攻撃だね。恐らくLv6~で引き抜き時に多段ヒット化だと思う。使いやすい技だったとは思うけど火力はどうだったかなー --- (2015/10/12 10:29:58)
      • 突きと抜きで二段なのか、イメージと違ったわ。センチュリオンスパイクの威力強化版みたいなもんではなかったんだね、ありがとう --- (2015/10/12 10:37:11)
      • ダメージ高いけどよろけとかは低いみたいなスキルでないと他のスキルと被るか結局天牙でいいやってなりそう。スキル枠少ないのに新スキルガンガン出して初期スキルがゴミになるのは勘弁願いたい。スキリセ出すならいいけど --- (2015/10/13 10:01:32)
      • 前作と同じなら引き抜き時に敵を引き寄せる効果もあるかもしれない。前作のLv2(今作ではLv6以上?)だと、引き抜き時のヒット数が増え、怯ませる可能性が上がる。 --- (2015/10/13 12:20:10)
    • 既にJPが足りない模様。 --- (2015/10/12 19:15:19)
  • 連係投げを削除してそこにスキル入れられるようにしてほしいわ --- (2015/10/13 14:33:55)
    • ほんとにな、連携投げいらんから盾惹き欲しいな --- (2015/10/13 14:57:30)
      • セージが一匹釣ってる間にもう一匹を倒そうにもハンターにヘイト取られて攻撃しづらい --- (2015/10/21 10:09:31)
    • 投げてほしい職=高所にしがみつきたい職が連携投げ持ってるんだもんな。せめてファイターが連携投げで、シーカーが味方吊り上げとかで、投げた方も投げられた方も同じ場所に行けるならまだしも --- (2015/10/13 15:08:24)
    • LでもRでも連携投げってのがなぁ どっちかを盾惹きにしてほしいわ --- (2015/10/13 21:39:49)
    • せめて戦闘以外でも使い道あればな。ジャンプじゃ届かない所に連携投げで仲間を飛ばして、仕掛けを作動させて道を開くみたいなギミックのあるダンジョンとかあればなぁ --- (2015/10/14 19:23:11)
  • 実際に有効に連携投げを使う場面って何があるんだろう。俺は森民の地下道だか何だかに入る道に届かないかフレ投げただけだわ --- (2015/10/14 02:41:26)
    • 一回だけ大型モンスターとの戦闘中に仲間の連携投げにたまたま乗れて飛べたことはある 意味なかったけど --- (2015/10/14 20:01:46)
    • これ発動してポーンに追従させれば全員で揺さぶることができる。大型じゃないと飛び越すけど・・・ --- (2015/10/15 17:59:00)
      • これだよな。怒り入ったら即スタン入れてポーン飛ばせば被害なくワンダウンでキルかミリまでもっていける。後で知ったけどテンプレでもいいくらい有用。 --- (2015/10/15 18:58:32)
  • 主流定番のスキル構成ってどうなってんの? --- (2015/10/15 08:29:37)
    • ログを見てくれ…。一閃、刀牙、天蓋、逸らし、円月から4つ選んどけばおk。 --- (2015/10/15 10:44:33)
    • 自分は刀牙10天蓋10円月10が固定で、PTで大型狩りに行く時は逸らし6、ソロで作業する時は一閃6付けてる。 --- (2015/10/15 12:49:34)
    • 最近では直下がダウン値高くてダメージも高いので再評価されている --- (2015/10/15 18:01:32)
  • ゆさぶり値つけて減らすゲージに差をつければ面白いのにな、ファイターやシーカーはゆさぶり職とか --- (2015/10/15 11:42:19)
    • どこが面白いんだ? ゆさぶり時間が変わるだけだろ --- (2015/10/15 11:57:55)
    • むしろコアで減らせる量を増やすべきだろ。エンチャ+コア>コア>>>揺さぶり(現状) --- (2015/10/17 02:01:46)
  • 賞金首で一気に育ててしまったが、ファイターめちゃくちゃ楽しいわ。竜石残しておけば良かった。 --- (2015/10/15 12:51:56)
  • 硬台:連係投げ構え中に受けるダメージ量が軽減され 体勢を崩されにくくなる。 まさかのクソアビ追加。運営は空飛びっぱなしのモンスターでも出すつもりなの? --- (2015/10/15 14:48:18)
  • とりあえず、ジョブポイントのリセットを希望する!!!! --- (2015/10/15 17:52:53)
    • JP入手手段の増加でよくね? --- (2015/10/17 02:03:13)
  • 今日のアプデのせいかファイターのポーンが目に見えて積極的に攻撃するようになった気がするなぁこれはありがたい --- (2015/10/15 21:46:16)
  • 気のせいかもしれないけど確かに盾構えて敵とお見合い減ったような感じ --- (2015/10/15 23:27:56)
  • 押さえつけたとき、セージは攻撃してくれたけどファイターは棒立ちであきれ返ってたんだが…あれ直ったのか --- (2015/10/16 00:41:42)
    • 俺もあれにはイラついてたが直ったっぽいよ押さえつけてたらやってきて殴ってくれた --- (2015/10/16 01:14:53)
  • やっぱり新防具も糞重いのな。魔法職の倍の重さだったりするし、地味にストレスっつーか不満だわ。 --- (2015/10/17 22:14:47)
    • ファイターの盾では防げない局面もあったりするし、保険の為にも防御増やそうとすると重さが格段に増えるっていうね。しかも新盾にスタミナ軽減ついてないし、実に悩ましい --- (2015/10/18 03:33:59)
  • 闘勢、狂刺とソサの攻〇のアビ以外にこれは入れとけってアビありますか? --- (2015/10/18 18:00:20)
    • 自分は今まで敏動、壮腕、狂刺、薬効だったんだけど、薬効を新アビの闘勢に変えて34コス使い切ろうと思ってる。エナスポ出たおかげでダウン時の壮腕がおいしい --- (2015/10/18 19:02:50)
    • ダウン値高くてスタミナ消費しない切り崩しはカスタムスキルに引けを取らない優秀なスキルでそのためを短くできる敏動はほぼ必須だと思う、敏動取って刀牙入れてるのであれば刀牙切り崩しのループでスタミナキープできるから壮腕もオススメ --- (2015/10/19 01:30:41)
    • 敏動かな。必須と言っていい。あとは狂刺外して壮腕とか。ジャスガ上手くできるなら受得、受倒入れて切り崩しを軸にスタミナ確保、気絶狙いながら地上戦できる --- (2015/10/19 12:03:36)
    • 闘勢って壮腕と同じで80%が境界線なのかな? --- (2015/10/19 15:23:43)
  • セージスキルの堅牢が無いと禄にガード出来んな、 --- (2015/10/20 05:03:16)
    • 逆に堅牢付けると恐れるものがなくなる --- (2015/10/20 12:54:49)
    • どれだけお勧めだ? --- (2015/10/20 19:46:14)
    • ファイターはジャスガして捌くものじゃないの?ガー不は逸らしでカウンター、どんな大型でも貼りつき可能ですわ --- (2015/10/21 09:55:15)
      • ジャスガでダメージは喰らわないけど盾弾かれてスタミナ消費する場合もある。それの耐久にも影響するからジャスガ使うんでも価値はある。キャプテン以上のオークとか有翼ボスのダイブとか --- (2015/10/21 15:49:26)
      • そういう攻撃は逸らしをすればばいいだけ。無理にガードにこだわる必要はない。 --- (2015/10/21 16:58:12)
      • スタミナ消費するかしないかの差はあるだろ、状況で選べる選択肢が増えるんだから価値はあるし、逸らしセットしてない奴でも使えるってことだ。 --- (2015/10/22 10:44:50)
      • 確か盾のガート値が足りないとジャスガすらできないはずだから一応有用 そもそも逸らし切りで良いかもしれないけど --- (2015/10/24 04:11:46)
  • Lv44 オークブリンガーに闘勢Lv3 強斬り崩し試したら、80%以下→545+255 80%以上→632+292 になった1.16倍? --- (2015/10/21 10:37:41)
    • Lv3で筋力+25 壮腕Lv3で20だから微妙に闘勢の方が上がる(壮腕は試練で上限開放出来る) --- (2015/10/21 16:28:51)
  • ヴァネッサが留守番残して何処かへ行っちゃったんだがどこ行ったんだ? --- (2015/10/21 12:31:50)
    • メインクエストの進行具合でキャラ消えるからクリアーしないとダメかも --- (2015/10/21 15:40:47)
      • マジか!ダウのLV上げてないまいったな・・・ --- (2015/10/21 19:33:54)
  • やっぱりファイターで深いこと考えずに犬みたいに敵を追いかけまわすのが一番楽しいな --- (2015/10/21 21:03:37)
    • それだから周りを見ないとか、目の前しか見えないと言われるのですよ --- (2015/10/24 09:20:08)
  • 堅牢は元々崩される攻撃にはほとんど効果を感じなかったって、ファイタースレの検証を見たけどな --- (2015/10/21 23:10:53)
    • 下手くそがボケーっとしながらやるには見極がいいかな --- (2015/10/22 07:21:48)
    • 差を実感できるのはそれなりに振らないと無理。ちょっと振ったくらいじゃ一つ上の盾持ったようなもんだし --- (2015/10/22 10:54:53)
    • これ上げておくと装備もレベル適正なら、同格のキャプテンオークとかの溜め攻撃も弾かれなくなるよ。ファイターでは同格が限界だが --- (2015/10/22 11:11:04)
    • 1.6倍だから結構違うはずだけどねえ 盾のガード値の上がり方から計算すると堅牢ありは数十レベル上の盾を持ってることになるはずだし --- (2015/10/24 04:16:52)
  • 受倒ってあくまでも気絶しやすくなるだけで、怯ませたり弾いたりする性能には影響ないんだよね? --- (2015/10/22 15:27:53)
    • ジャスガで気絶しやすくするだけ。怯ませるのは重盾のほう --- (2015/10/24 05:56:41)
  • 1人目のファイターポーンの育成はバカ過ぎて苦痛だったが・・・3人目のポーン(覚者ジョブチェンジで他のポーンと共に育成中)は低レベルなのに使い勝手が良い(指示無しでも)。アプデでAI弄ったと聞いたが、それが良い方向に機能してるのか --- (2015/10/22 18:17:22)
  • この前のアプデで確かにファイポーン使える様にはなってるね。前は無駄に盾防御でにらめっこ大会だったけど。寧ろ攻撃的になりすぎてるw --- (2015/10/24 11:43:08)
    • ついでにファイポーン育てるならまずセージやらせておくとより安定するね。セージのアビリティと混ぜると相乗効果増してより使えるポーンが完成する。 --- (2015/10/24 11:44:54)
  • シーカーの"腕力"はえぐり突きに効果あるのか?ページが白紙だったんだよ --- (2015/10/24 23:03:12)
    • これは自分も気になった、狂刺みたいに技名を書かないのはシーカーのノーマルスキルの強化でスキル名変わるからなのか、それとも本当に他ジョブにのせてもいいと思ってのことか。 ただ現状アビ枠カツカツになってきたし攻撃力上昇ならまだしも抉り突きのスタミナ消費で困ったことほとんどないしで結局は使わなそう --- (2015/10/26 08:01:40)
  • ダウン時に一番ダメージ入れやすいスキルって何だと思います?皆さんがいつも使ってるスキル教えてください --- (2015/10/25 09:02:37)
    • 円月斬り --- (2015/10/25 11:29:58)
      • 木主じゃないが新カスタムスキルってどうなの?ダウン中なら二段が強いってどこかで見た気がするんだけど --- (2015/10/25 13:46:25)
      • ぶっちゃけ状況次第。グリフィンの首とか狙うなら円月、竜族の心臓やサイクロの目玉を狙うなら弐弾が安定する --- (2015/10/25 14:49:40)
    • 候補の中では火力が落ちるけど回転速いのは刀牙、状況選ばず使えるけど弱点以外に吸われやすい円月、弱点が動かないなら最強だけど遅い弐段、状況によって使い分けたいけどきついんだよな --- (2015/10/25 15:27:35)
    • 当たるなら天蓋。天蓋が当たらないなら刀牙か円月を状況で使い分ける。 --- (2015/11/06 14:29:58)
  • 少し前まで盾?逸らしあるからいらないと思ってたんですが、空中で逸らし使えなかったけどジャスガで助かった、てことがありファイ、セージの盾関連のアビもとっていこうと思い、使用感、優先度とか教えていただきたいです。 --- (2015/10/26 08:35:14)
    • 特にファイターの盾アビはアビ枠圧迫する逸らしの下位互換てバイアスがかかってたので詳しく知りたいです --- (2015/10/26 08:36:27)
      • まず第一にスタミナが減らないことと、逸らしは終わり際に無敵の無い硬直がある。ジャスガは無敵終了と同時に硬直無くなるっつーかそのままガードできる。アビ取ってたらジャスガで少量だけどスタミナ回復もできる --- (2015/10/27 01:32:37)
      • 次に逸らしと違ってその場で衝撃波が発生するから、振り回す腕や通り過ぎる突進にも衝撃波が当たる。地味に打撃属性+気絶値高いから結構な頻度でピヨらせることができる --- (2015/10/27 01:34:45)
    • 個人的な感想としては受倒、受拡はあんまり効果を実感できない 受得もあれば便利ぐらい --- (2015/10/27 13:58:50)
    • やっぱり受倒受拡は微妙か、地上では逸らしメインのつもりだし受得もスルーでいいか、堅牢は取るつもりだけどあと見極と新アビの重盾が気になる --- (2015/10/28 01:59:00)
      • 受得ありで逸らしの合間にジャスガ入れれば逸らしできる回数も増えるから、余裕あれば受得だけは候補に入れていい。まぁガラ飲んだ方が早いけど --- (2015/10/28 11:00:16)
    • 逸らしに比べて受付時間短いし、自信がないならジャスガ関係は必要ないと思う。利点は硬直なしの完全無敵+スタミナ消費なしってくらい --- (2015/10/28 11:46:43)
      • 考えてみれば逸らしが使えない、ジャスガの方がいいのって、飛び降りミスって空中にいるとき、グリフィン系の空中からの飛び掛かり、キメラの突進ぐらいだし堅牢だけでもいいかな、見極でどれぐらい判定緩くなるのか、重盾がジャスガにものるかで入れるかもって感じか --- (2015/10/28 19:00:14)
      • 重盾は乗ってるっぽいけど優先するほどかと言われると悩む。グリッテン攻防やるとオークの群れとかでありがたみは感じるけど、元々相応の盾つけてれば結構よろけるし --- (2015/10/28 19:50:13)
  • デメリットといえば攻撃範囲が通常攻撃届く範囲くらいなのと、ジャスガできるかどうかはガード値によること、受付時間は逸らしより短いこと、セージほど極端じゃないけどガードした方向を向くように修正されるから背後に注意しなきゃいけないこと --- (2015/10/27 01:37:22)
  • 受得つけておけば円月ジャスガジャスガ円月ジャスガジャスガ円月ジャスガ逸らしみたいに、微妙にST回復しながらノーダメで立ち回れることだろうか --- (2015/10/27 01:40:53)
  • そろそろチャリオットムーブの有効的な使い方ha見つかったかな? --- (2015/10/27 13:48:24)
    • 多分一番使えそうなのはダウン時の直下突きの連続使用のためのパーツ、見た目がかっこいい、ダメージも結構出る、直下突きが好きな人はどうぞ --- (2015/10/27 14:47:00)
      • バクステ直下連打はかっこいいよな --- (2015/10/30 12:07:14)
  • 弐段突き気に入った。これを初弾で打ち込んで敵を手前に吸い込み刀牙なり強斬りするのが好き。 --- (2015/10/29 17:58:46)
  • うーん、受倒の効果は発揮されるのに、卒倒のクレストどころか武器の気絶値すら補正かかってないよね。攻撃自体に設定されてる数値だけが気絶値になってるのはバグだよな --- (2015/10/30 10:23:21)
  • アビのために久しぶりにファイター動かしてるけどやっぱ楽しいなぁ。直下の感覚忘れたから代わりに弐段入れてみたけど使いやすいなこれ --- (2015/10/31 22:18:23)
  • チャリオッツはセンチュリがかっこよくだせるようになるよ。あと完全な回避技でもある。シーカーと違い優秀なカウンター逸らしでも無敵切れの微妙な硬直がある。チャリにはスキなし --- (2015/11/01 09:45:07)
  • るつぼプリで参加してますが、ファイターさんにはいつも助けてもらって感謝感謝です。迅速な対応で雑魚を一掃してくれるとサポート職は本当に助かります! --- (2015/11/01 11:48:24)
    • 貴方が優秀なプリだからだと思いますよ。いつもサポートありがとうございます。 --- (2015/11/10 16:53:44)
  • みんなが持ってる武器の性能とか強化素材とか書いていってもらえると助かる --- (2015/11/03 11:10:26)
  • チャリバッシュってなんぞ --- (2015/11/04 09:46:38)
    • チャリオットムーブ→シールドバッシュ だと思います。 --- (2015/11/05 01:10:23)
      • ただしシールドバッシュにガード判定はないことに注意したい。 --- (2015/11/24 17:57:58)
  • 43の重盾のデザインなかなか好みだけど重量80かぁ…バランスの良さからヘルファングから中々乗り換えられない --- (2015/11/04 23:37:17)
  • 空から飛び込んでくるスフィンクスをジャスガしたら気絶してそのまま地面に倒れ込んだ。狙ってジャスガはしたがあのタイミングで気絶させられるとは思わなかったわ --- (2015/11/08 02:12:34)
  • 一閃物足りないと感じて直下6にしてみたけどこれやっぱり微妙だな 1段目は相手がちょっと動けばすかるし、怯みは強切り崩しとほぼ同じか負けるくらい?なのに硬直長すぎるから出したあとの被弾もバカにならないし、威力は他と比べてあげたときの伸びがいいというわけじゃなければ使いづらさの割に合わないし --- (2015/11/09 12:57:02)
    • 実はチャンス効力がファイターの技では断トツで高くて、揺さぶり切った大型を素早くにダウンさせるのに重宝するよ。あとはコンボ技として組み込むのが正解。円月やジャスガで怯んだり吹っ飛んだりした敵に追い打ち的に使うと一撃の重みが活きる --- (2015/11/09 14:06:28)
      • ふむ、ジャスガ等のノックバックの間合い詰めに期待してあげたんだがすかるのは慣れれば解決するものかな?10にしたら他の技と比較して威力どれぐらいになる? --- (2015/11/09 19:56:06)
      • 直下は跳んでる最中に方向修正ができるってことも知っていれば、なお良し。 --- (2015/11/24 18:00:43)
  • チャリオットムーブを装備してる人見かけないけど、こいつはかなり優秀! --- (2015/11/10 22:16:46)
    • えっ!? --- (2015/11/11 07:12:49)
    • 真・モゴック無双2ていう動画見るまでノーマルスキルならまだしも枠の無駄使いと思ってた時期が自分にもありました。天蓋、円月、逸らしであと一枠ノックバックとかしたときに距離詰める技が欲しかった自分にぴったりだった --- (2015/11/11 08:13:12)
      • 動画見てきたけど高レベルのチャリは回避技みたいになるんだね。なかなかよさそうだった --- (2015/11/12 17:17:39)
  • ハンター飽きたjからやってみたけどファイターめっちゃ楽しいやんけボケ! --- (2015/11/12 02:03:16)
  • ファイターの威力アップアビを一番うまく使えるのが遠距離物理職のハンターだってことが泣ける。オークが硬すぎて鬼狙を習得するときに気づいてしまったよ。紅蓮使っても、壮腕の範囲内に収まるあたりかなり高効率なのでは --- (2015/11/12 23:28:22)
    • 壮腕より闘勢の方が安定性あるんじゃね? --- (2015/11/13 09:13:27)
      • もちろん両方安定して乗るってことでね。さらに攻炎、○狙系ものせるとすごいことに。 --- (2015/11/13 23:32:21)
  • ヒットストップを廃止にしてくれ・・・原発なみにいらない --- (2015/11/13 11:49:52)
    • 原発はいるやろw --- (2015/11/13 18:35:33)
      • いらねーよ、こんな情勢でそこにミサイルぶっこまれたらどうするつもりだ --- (2015/11/24 17:50:35)
  • 斬り崩しってもっと評価されてもいい神スキルだよな。るつぼで思ったんだが、これ使って気絶狙わない人けっこういて、そもそも性能が浸透してないんだなって感じたわ --- (2015/11/14 19:08:30)
    • ファイターだけならいいんだがハンターなんかがいると気絶が先行して燃焼で上書きされてしまうとか、気絶で凍結上書きしてしまうとか。あと気絶が有名になったせいで卒倒クレつけてる人も多くなったし野良じゃ気軽には振れなくなっちゃったな逆に。周回できるならあるていど調節できるけど --- (2015/11/14 19:37:35)
    • 斬り崩しんとこに何のコメントもなかったから、ちょっと書いといた。 あとは編集待ち。 --- (2015/11/24 17:58:42)
    • ファイターメインの募集で、怒りなったら強斬るりで気絶させてくださいと言ってもほとんどしない。効果高いのほんまに知らないみたいですね。 --- (2015/11/26 22:42:51)
      • 加えて、強連撃と誤解されている可能性まである。 --- (2015/11/27 06:15:57)
  • 逸らし円月天蓋は入れるとしてセンチュリ、チャリ、直下。それとも天蓋はずして2つ入れるか。修練だけはしてるけどJPが振り悩むよ --- (2015/11/14 19:55:05)
    • 直下かな 天蓋外して大丈夫? --- (2015/11/14 20:02:44)
      • 6まで直下振ってみた。強襲追撃に便利だけど弐段でも変わりになりそうな・・・。2段目が狭いけど範囲なのが弐段との違いかな?まあゴーレム戦では役に立ったしこれから使い方探ってくか。グリッテンまたこないかなぁ。 --- (2015/11/16 05:47:29)
      • 直下の真価はダウン効力だよ。うまく当てればファイターの技の中で一番早くできるしね。あと、ダメージ自体も直下の方が上 --- (2015/11/18 10:30:18)
  • ハンターなどの強ジョブを一通りカンストさせた後にアビ目当てでファイター始めたが、無茶苦茶面白いじゃないか… --- (2015/11/15 00:07:18)
    • 強スキル、ネタスキル、有用アビリティがそろってるせいでJP足りないよ・・・ --- (2015/11/15 03:02:18)
  • アビリティの重盾って「盾での攻撃時」と書いてるけど、これはノーマルスキルの盾弾きの事でいいのかな?それともシールドセージの盾だけの攻撃かな? --- (2015/11/17 11:08:00)
    • ファイターのアビリティなので間違いなく盾弾きには乗るだろう。シールドバッシュもおそらく大丈夫だろうが、シールドセージはどうだろ --- (2015/11/17 19:55:46)
    • セージアビリティの堅牢もファイターの盾に適応されるしいけそう --- (2015/11/24 07:37:17)
  • 流剣閃 敵の攻撃を受け流しつつ剣を振り払って斬り抜ける。左スティックにより後方への斬り抜けも可能。攻撃を受ける瞬間に発動すると威力が上昇する。 みんな的にどうなんだこれ --- (2015/11/20 17:37:03)
    • 逸らしと競合するかどうかがすべて。上位互換なら取らざるを得ないし、回避技として逸らしに劣るようなら逸らしをそのまま使う選択肢も十分あり --- (2015/11/20 18:37:47)
    • これって、この先は防御力あげても死ぬんで回避が大事になりますよ!って言うのが含まれてんのかなぁ。回避と反撃と囲み突破が出来るってことだし --- (2015/11/20 19:51:27)
    • 情報元はどこだ?可能なら見に行く --- (2015/11/21 11:27:16)
      • 公式にあるでよ。 https://members.dd-on.jp/info/detail/0/425 --- (2015/11/21 11:53:40)
      • 世話になったな。 --- (2015/11/21 12:16:17)
    • 逸らしとどう差別化するかだな。ただ他ジョブのスキル見ても既存スキルの上位互換にしか見えないスキルも結構あるんだよなぁ --- (2015/11/22 17:53:11)
  • 溜め斬り,もとい,斬り崩しでスタンさせたい場合、効果のある場所はどこ? --- (2015/11/21 11:30:33)
    • 橙色ダメージのところ。多くは足、頭だと思う。 --- (2015/11/21 11:41:15)
    • どこに当てても良い ダメージ0でも気絶は入る --- (2015/11/21 21:03:50)
      • まじ?蓄積の量も同じなのかな?頭とかのほうが溜まりやすいとかあるのかな? --- (2015/11/21 22:46:16)
      • デバフ蓄積は弱点に当てた方が早く溜まるけど強斬り崩しは元々の蓄積量が多いので無理して頭狙わんでも簡単に気絶とれる --- (2015/11/22 04:57:06)
      • 弱点に当てられるならそれに越したことはないけど、弱点狙ってタイミング遅らせたり、うろうろするぐらいなら連発した方が早い --- (2015/11/22 11:50:44)
      • なるほど、ありがとうございます_(._.)_ --- (2015/11/22 22:01:54)
  • 身長140の天蓋はプリのオーラエクスの天辺辺りにいる敵にも攻撃出来るのを確認しました --- (2015/11/24 13:58:01)
    • その話題はサービス開始直後くらいに騒がれて、一応の結論が出てたはず。 --- (2015/11/26 06:28:06)
  • 円月押し多いけどあれって敵の中に飛び込まないと効力発揮せんよね。盾をよく使うタイプと脳筋プレイじゃどの技が有り難いか変わるような。 --- (2015/11/25 05:47:50)
    • ファイターは近接職なのに敵の中に飛び込まずして何をするの?どんなプレイだろうと円月は火力としても攻撃を受けた際のリカバリーとしても優秀だよ --- (2015/11/25 06:51:31)
      • 盾をよく使うから円月ってあんま使わなかった。それで40まできたよ。寧ろこっちの方が敵を誘導しやすいし。後方支援もきやすかった。ポーンとよくやってるとこっちのプレイが安定する。勿論円月も振って6以上強化しとる。 --- (2015/11/25 19:40:38)
      • 「盾使うから円月あまり使わない」の意味がちょっとわかんない。円月は自ら能動的に攻めるとき、もしくはリカバリーとして使うもの。盾は敵の攻撃を起点にして攻めるときか、緊急回避手段として使うもの。発動タイミングが全然違うと思うんだけども。 --- (2015/11/25 23:44:55)
      • ポーンPTだろうが人のPTだろうがファイターが積極的に露払いしなくてどうするんだろうな --- (2015/11/26 21:45:19)
    • 別に敵のど真ん中に毎回行く必要はないよw ただ盾弾きと円月や逸しを駆使すれば雑魚のど真ん中でも戦えるってだけ。後他の人も言ってるけど円月はDPSが高い。ダウン中に大型殴るのがメインのこのゲームで取らない手はない --- (2015/11/25 10:26:19)
    • 性能的に今後ダウン時にもっとダメ出るスキルが来たとしても産廃になることは無いので安心してJP振れるよ --- (2015/11/25 11:39:01)
    • 対雑魚戦てことだよね?自分は気分でジャスガメインか逸らしメインかは変えてるけどどちらにしろ追撃で円月入れないか?他に盾関連といえばバッシュでも怯みからの追撃がないと意味ないし、センチュリオンでずっとチクチクするの?どちらにせよボスダウンDPS用で入るが --- (2015/11/26 20:28:50)
  • ファイターの安定アビリティ構成ってどうなの? とりあえず、火力上げておけば良い感じ? --- (2015/11/26 18:12:46)
    • 闘勢,壮腕,敏動,狂刺,攻炎,薬効。安定かどうかは他の人との統計で決めてくれ。 --- (2015/11/26 18:27:58)
      • おすすめ訊かれたらこれかな。自分は45弱斬撃を火に打撃を氷にして持ち替えてたから薬効入れずに攻氷、あと堅牢入れてたが、エント武器一本しかできなかったから攻氷はるつぼ以外では外すことになりそうだしコスト4どうしよう --- (2015/11/26 20:45:15)
      • 無難にこれだな。どんなに上手くても事故はあるし、プリがいつもいるとは限らんから薬効が欠かせない --- (2015/11/26 21:00:17)
      • BO4段目解除が楽しみだな。 --- (2015/11/27 12:40:41)
      • なるほどなー、みんなありがとう! --- (2015/11/27 18:09:34)
  • コンクラーズブレードからスティングレイに乗り換えたんだけど、気絶が入りにくいのは気のせい?最初は火力上がって怒りまでが早くなっただけと思ってたけど、初っ端から強切り崩ししても怒りまでに気絶入らないことが頻発。気絶攻力変わらなかった気がしたんだけど --- (2015/11/27 01:45:15)
    • 与ダメだけ増えれば必然的にそうなるんじゃないか?府に落ちないなら怒るまでや気絶するまで何回斬り崩ししたか数えてみたらどうだ? --- (2015/11/27 04:28:51)
    • 困った時はテルサイ先生でしょ --- (2015/11/27 07:20:21)
    • コンクラーズブレード、サウザントスティング、スティングレイでテルサイに強切り崩しのみ一ヒット目胴、2ヒット目足にするようにしたけど、結果から言うと全部11回で気絶だった(12回のときもあったけど攻撃食らって気絶入れるのに間が空いたからだと思われ) ダメキャップの関係かな? --- (2015/11/27 17:45:33)
  • なるほどなー、みんなありがとう! --- (2015/11/27 18:09:01)
    • これミスどす --- (2015/11/27 18:10:06)
  • 流剣閃!るろ剣みたいな技名だなあ。ところでPVでリザードマンをボコってたブレイブスレイドはどこ行った? --- (2015/11/27 18:21:20)
    • 牙突は再現出来そう --- (2015/11/30 20:33:26)
  • アプデで結局枠増えるみたいな仕様になるみたいね。2つのスキルを掛け合わせて対応型か特化型かを作れるみたいなの期待してたが残念 --- (2015/11/28 22:55:13)
    • カスタムスキルセットを複数用意して非戦闘時に切り替えられるようにするやつでしょ?1.2じゃなくて2.0だから実装するのはまだだいぶ先 --- (2015/11/29 07:30:35)
      • まぁ大分先だけど、スキル変更ってことはあくまで状況に対応したスキルをこれからも出すって事だよね --- (2015/11/29 09:14:18)
  • メインをファイターでやっているとGMなどでサブキャラを使う時でも真っ先に飛び付いて揺すってしまうのは職業病かな。みんなはどうなんだろう? --- (2015/11/30 13:48:20)
    • 気揺るんだらファイターのつもりで敵に突っ込んでる・・・ --- (2015/11/30 20:04:12)
      • いつの間にかボスも前に立ちはだかっているw --- (2015/11/30 23:54:58)
      • そして上の流れ(笑) あれ?盾ねーと思ってら遅い・・・・ --- (2015/12/02 02:45:14)
    • ガード出来ると勘違いしてよくL1押してるw --- (2015/11/30 20:31:28)
      • あるあるだよね(笑)そして吹っ飛ばされる(笑) --- (2015/11/30 22:21:32)
    • レベリング中、比較的近距離で詠唱してしまうな。そして中断して逃走するという選択肢が出てくるのにタイムラグががg --- (2015/12/02 17:46:10)
  • ウォーリアーに硬台入れて被ダメ軽減って使い道できんかなw --- (2015/12/02 02:33:38)
    • 連携投げあるの? --- (2015/12/02 02:45:56)
  • そうかまず連携投げがあるかわからないか・・・ --- (2015/12/02 03:27:38)
    • 繋ぎミスすまん --- (2015/12/02 03:28:15)
  • やっとこさグリプスアーマー一式作ったんだけど、これ何かめっちゃダサかった。何でアーマーあんなにぽっちゃりデブになるんや。これならグリフィスの装備の方が良かったなぁ。 --- (2015/12/04 09:25:42)
    • 全身色塗ったか? --- (2015/12/05 07:30:39)
    • 体型次第だろ、くびれとかちゃんと設定してれば見た目に反映されるぞ。 --- (2015/12/06 18:16:49)
      • めっちゃスマートなキャラだよ。まぁサブジョブだから、これ以上は新エリア開放後育てるしもういいけど。 --- (2015/12/07 19:27:05)
      • スマートじゃダメなんだ。くびれや凹凸をつけることで装備の見た目が変わるものが結構あるんだ。スマートってガリガリの寸胴ってことだろ…? --- (2015/12/09 08:02:00)
      • ↓くびれ、肩幅、立ち姿などちゃんと調整すれば、「あれ、同じ装備なのになんでそんな見た目になるの?」ってくらい変わる。 --- (2015/12/09 08:08:03)
  • ポーン考察がまともな盾も防具も逸らしも無しでやった小並感だな。ローグ、ミスト、レオを見りゃ何付けりゃ機能するかわかんだろ。使い回しなんだから。 --- (2015/12/08 02:05:44)
    • あの考察って正式サービス直後かへたすりゃ前の奴じゃね?あらたな情報があるなら検証したのを書いてくれれば編集できる人が直してくれるかもよ? --- (2015/12/08 12:26:49)
      • 攻撃頻度はそこまで高くなく、単純な火力要員としてはそこそこ。また、攻撃するために敵に積極的に接近していくため広範囲攻撃に巻き込まれることも多め。一方でガードはしっかり行い、カスタムスキルに逸らし斬りを入れておけばカウンターもしてくれるので生存率はなかなか高め。 --- (2015/12/08 14:04:44)
      • 命令の「敵体勢崩し」で気絶攻力が高い強切り崩しを、「大威力攻撃」でチャンス攻力が高い直下突きを優先的に使ってくれる。なので大型ボスとの戦闘ではこれらの命令を使い分けることで、気絶による行動封じと揺さぶり後のダウン取りをある程度狙って行うことができる。 --- (2015/12/08 14:06:13)
      • 最大の弱点として、スケルトンメイジなどの設置系魔法に対してはガードしたまま動かず、延々と体力を削られてしまうことがある。 --- (2015/12/08 14:07:09)
      • とりあえず思いつく限り書き出してみた。何だかんだ接近戦して攻撃にさらされやすいから、特に盾と防具の性能については他のポーンより念入りに強化してあげる必要があるかも。 --- (2015/12/08 14:13:44)
      • いつかのアプデ後にちょっと動きが良くなったけど、これからも修正してくつもりなのかな運営は。 --- (2015/12/09 15:01:35)
  • 上位互換方式は前に振ったポイントが無駄になる気がして好きじゃないんだよなぁ。状況に合せたスキル出すつってもネタに限界あるだろうし他の職と被ってくるだろうし --- (2015/12/08 22:57:07)
  • 今まで炎延焼×1残り蛮力でやってたんですけど、やっぱりエント武器にしてから気絶要員が自分だけだと気絶が間に合わないこともあって卒倒一つ入れるつもりなんですけど、ハンターと組むときのこと考えたら炎延焼も一つ増やしたほうがいいですよね?GMじゃ攻氷か攻雷もつけるので炎襲の枠もないですし --- (2015/12/09 12:52:22)
    • 燃えてから強斬で良いんでないの?と思って火系1つでやってるけど、どうなんですかね? --- (2015/12/09 15:19:37)
    • どっかで卒倒ガン積みしてもほとんど変わらなかったとか見たな。気絶数値はスキルの依存が高いみたい --- (2015/12/09 19:32:14)
    • シーカーの武器にも気絶攻力は有るがシーカーの攻撃で敵が気絶したとこは見たこと無い 卒倒クレストで増える数値はそれ以下なので気休め程度の効果だと思う --- (2015/12/09 21:37:31)
  • 逸らしって途中で別スキル使えるって教えてもらったからやってみてるけど,すごくタイミングシビアだね.シーカーの爆炎返しより難しいや --- (2015/12/10 20:52:50)
    • 逸らし直下とかもできますね。位置調整イランからいいかも!!って思ったけどキャンセル失敗多くてとても使いこなせんかった。 --- (2016/01/03 11:09:06)
  • 新スキルの動画見たけど逸らしの上位互換って感じでは無かったな… むしろ下位互換な印象受けたのは気のせい? --- (2015/12/13 22:48:48)
    • 噂によると無敵時間が無いそうで。それが本当なら自分はその点で下位互換と判断するから逸らしを使い続けるよ。バッシュ以外の打撃技+敵の押し出し技、敵の位置ズラし技が欲しい人なら使えそうだけども・・・ --- (2015/12/14 01:02:18)
    • 逸らしは無敵長いが終了時に結構な隙がある。流剣閃は多分チャリみたいに終了時に隙無く位置調整出来るのがウリでないの。よほどやばいのに囲まれる状況でもないと後者がなかなか生きん気もするが。 --- (2015/12/15 01:31:34)
      • 流剣閃使いやすい!ジャストガードに慣れてきてた自分にとってはかなり簡単に使えた。 --- (2015/12/17 12:54:52)
  • やっとスティングレイ作れるけど今更感パない --- (2015/12/14 06:37:22)
    • まあ、50武器相当だし、45→52あたりまで武器更新しなくていいと考えれば今からでも作って損はないと思う。レベルアップに必要な経験値も増えるだろうし --- (2015/12/14 13:38:48)
    • 作ったり強化するのは1.2まで待つべし 廃人様が初日にはポーンクラフトLvカンストにしてくれるから --- (2015/12/14 23:21:15)
      • 高品質作成ポーンのクラフト能力の補正値って低すぎるから高いポーン雇っても気休めにしかならんけどね。合計100以上にしても半分以上の確率でノーマル成功になる。 --- (2015/12/16 16:46:09)
    • 俺もこれから作るぜ。拾った43武器じゃ肩身が狭いしなw強化は1か2程度にしとく --- (2015/12/14 23:27:57)
  • アビで盾推ししてくるのは別に構わんが、だったらシールドバッシュのかなりの上方修正を同時に頼む。 --- (2015/12/15 14:53:13)
    • キーボード勢からするとせめてシールドバッシュが開いてるQボタンで発動してくれたらなぁ。 --- (2015/12/16 03:35:59)
    • シールドバッシュの位置づけがそもそも高火力じゃなくて、気絶やのけぞり重視の立ち回りやら動きやすさ重視の位置づけなんじゃないかね。JPの関係で全部試せないのが辛いけど --- (2015/12/17 05:27:13)
  • 猛攻のアビコス15か~。脳筋主体に切り替えようかな --- (2015/12/16 04:08:55)
    • アビ枠が許す限り筋力系詰め込むべきか、維持しやすくてコスパのいいHP制限系を中心にウォリのチャンス効力、気絶効力、耐久力系も入れるべきか……? --- (2015/12/16 16:03:35)
      • 武器とアビの効果次第だけどウォリの重攻とって直下1発で大ダウン持ち込めれたら下手に火力アビで固めるより総合的には強いかも知れんなー。 --- (2015/12/17 04:57:47)
  • これからアプデの度に強化と言うより幅が広がるスキル1つ追加されるだけってなんかモチベーションがもたんなぁ。上位職とか来ないだろうし --- (2015/12/16 04:42:22)
  • 1,2の新ボスエネミーはファイター泣かせばっか つらいわー --- (2015/12/18 21:42:11)
    • ゴーストメイルやらリビングアーマーやら 斬り崩しでガードブレイク出来るしファイターの餌だな --- (2015/12/19 13:19:07)
      • 禁域の敵がきつい。アンデッド系はダウンさせりゃカモだがダムド系はそもそもほっとんどダウンしねぇ --- (2015/12/21 12:33:23)
  • 盾弾き系のアビリティって結構便利だと思うんだが、あまり注目されてないのはなぜ?受得とか、スタミナ回復するしだいぶ便利じゃね? --- (2015/12/21 12:48:19)
    • 盾弾き自体できない人とか、盾自体使わない人が多いからじゃないか?多分 --- (2015/12/21 13:21:02)
      • 扱いきれてる人が少ないだけか、使えないなら使えないなりに低評価されるもんな --- (2015/12/21 14:01:15)
      • モゴックを弾けば一発でピヨるのにもったいないよねぇ。逸らしする人はほぼ弾けないから住み分けは出来てるけどね --- (2015/12/21 18:49:13)
    • 相手モーション覚えにゃならんし、失敗すりゃ痛いしだし。結局、ブロックしてスタミナ減らしてもガラがぶ飲みスキルブッパのが楽だからね --- にわかファイター (2015/12/21 18:21:22)
    • 火力アップアビ入れてるからコスト的に盾系入れる余裕ないって人は多いと思う、俺もそのタイプ。鬼狙やら翼狙のために堅牢受得を切ったりする。 --- (2015/12/21 19:58:18)
    • GMに関しては壁でなくアタッカーなんだからコスト63キャラならまだしも47キャラならモゴも鬼狙入れて与ダメ優先。防具あればモゴ乱舞も反撃円月で正面から殴りあえばよし。 --- (2015/12/22 00:20:16)
    • ファイターに限らずだがモーション早くしたり火力upだったり薬で解決できないアビ入れてると、スタミナ消費抑えるアビとか真っ先に外れる。ガードできる攻撃増やすために堅牢つけたりはするけど、薬ケチるために受得はとてもじゃないが入らない --- (2015/12/22 16:02:10)
    • 気絶して揺らすメインだと受倒と倒盾はありだと思う。1回のジャスガは強切り崩しより気絶値が上でした。 --- (2015/12/28 20:00:34)
      • その二つ付けてまで気絶狙うんなら、敏動斬り崩しで十分だわ。意図的に当てられるから怒り開幕気絶狙いもしやすいし。受け身の弾きで気絶狙いとかPT次第では狙えないよ。白キメラマラソンとか行ってみ。 --- (2015/12/29 20:02:21)
      • そもそも有翼系以外は他に気絶要員なし、気絶アビクレなしでも開幕強切り崩し連発で怒りまでにか怒ったあと一発で気絶入れられる、ジャスガはどちらかというとノータイムで敵の攻撃受けてすぐに次の切り崩し入れるために使ってるな。ウォリの烈当あげてるとこだけどあれ上昇量どうなんだろう? --- (2015/12/30 12:01:14)
    • 盾が使いたい人は皆セージになるしな…正直セージがいればファイターが盾持ってる意味ないし…盾要らないから二刀流にして欲しい… --- (2016/01/09 10:04:43)
    • 弾き多用するから、受得鍛えて入れてるよ。 大型なんかどうせ常時スパアマみたいなものなんだから、ガラ飲むより受得弾き一発で円月一発+α分を回収したほうがいい。 気絶値も入れられるし、スタミナも全快にしとく必要はないしね --- (2016/01/20 18:31:03)
  • ポーンには何付けてます?俺は「一閃バッシュ逸らし、刀牙or天蓋」です。これらはきちんと使ってくれてる。他にお勧めあります?逆に使ってくれないのとか --- (2015/12/21 23:30:14)
    • 1.1では直下でダウン手伝ってくれたり命令出さずとも頭に出してくれたりしていた。1.2は敵のメルガンファイターが開幕に「ホラ!ホラ!ファイタAIもチャリ使いますよ!賢くなりましたよ!」ってノリで出してくるからポーンも使うのかもしらんね。 --- (2015/12/22 02:02:40)
    • 弐段がオススメ。大型ダウン時に大威力攻撃を命令すると頭のとこでスタミナ足りなくなるまで連発してくれる。あと円月も敵の攻撃受けたときカウンター的に発動してくれる。 --- (2015/12/31 06:35:32)
  • 倒盾ってジャスガ,もとい盾弾きにを含んで効果あるのかね --- (2015/12/24 20:24:16)
    • 俺はセージのスタンバーストに効果が乗るのかが知りたい。一応書籍上他職併用可能アビらしいけど、あのスキル見た目上はロッドで反撃してるしな~。 --- (2015/12/26 13:32:43)
      • 結論から言うとスタンバーストには乗らないが大楯には乗りました。検証だるかった… --- (2015/12/29 21:30:59)
      • 検証お疲れさまでした。 --- (2016/01/03 11:05:24)
    • 調べた結果効果あり。Lv6で40%増しだと思う。効果は受倒しと同程度。 --- (2015/12/28 19:58:34)
  • 強切り崩し後のディレイ短くしたいんだけどみんななにかしてる? --- K (2015/12/25 17:28:21)
    • 小ジャンプ連打 --- (2016/01/20 18:33:11)
  • 闘勢修練泣きそう・・・(´・ω・`) もう攻○だけでいいかな? byウォリアー --- (2016/01/03 22:34:58)
    • Lv4から上がり幅2だしGM待ちで別にいいんでない。夜禁域と哨戒地でソロで2時間ずつだろうけど今それをやって何かの閾値を跨ぐかは何とも。 --- (2016/01/03 23:03:40)
  • 現環境でのスキル構成はどんなのがベストなんでしょ?始めたての自分は刀牙・バッシュ・弐段・円月で気に入ってるんだけれども、天蓋使ってる人よく見るからどうなのかと思いまして --- (2016/01/04 18:52:58)
    • 円月、天蓋、逸し辺りが人気で次いで直下と弐段かな。ただダウンラッシュ用の技である円月さえ取っておけば後は自分で使いやすいもので構わないよ。天蓋はリンドの羽とかオークの頭とか少し高い位置の部位に良いダメージ出せるのとファイター唯一の対空スキルだからじゃないかな。 --- (2016/01/04 19:34:00)
    • 円月-雑魚処理からDPS用まで使える 天蓋-頭狙いだったり対空用 逸らし-必須とは言わないがジャスガじゃ対応できない赤咆哮やグランエント石化踏みつけ等々凌げるようになる この3つがあればほとんどの敵に対応できる --- (2016/01/05 13:02:41)
      • @1自由枠で円月使うまでもない雑魚に刀牙、ダウン取り用だったりゴーストメイル系を床ペロさせる用に直下、魔法陣ボンボン撃ってくるシャドーキメラ用にチャリオット、壁際ダウンとかでも安定してDPS出せる二段とかがおすすめ。まあさっきの3つで足りるから趣味スキル入れても全然問題なし --- (2016/01/05 13:11:37)
  • バージョンが下がる事はないのだから1.0とか残しておく必要はないんじゃないの --- (2016/01/06 23:56:47)
  • ファイターに限らずオススメカスタムスキルとかの欄あってもいいと思ったけど過去にそれで少し荒れたのね… コメント欄で代用可能かもだけどダウン中に撃つスキルの項目くらいはあってもいいと思うけどどうなんだろう…? --- (2016/01/07 00:04:36)
    • オススメはどうしても主観が入ってぶつかるから客観的な統計ならどうかね。サブジョブでとりあえずテンプレ的なものを把握したいような人向けにはいいかなと。 --- (2016/01/07 00:44:15)
    • おお! 早速いい感じに編集されてる! 編集してくれた方感謝&乙です! --- (2016/01/08 00:22:30)
  • 追加されてるカスタムスキル分布見る感じ、円月天蓋まではほぼ確定として他は自由って感じかなやっぱ。 --- (2016/01/07 04:32:12)
  • 初期の頃に、一閃や盾スキルアビ取ったりしたりと今思うと上げすぎたものあるから振り戻しほしいわ。GMやってると少し肩身狭い… --- (2016/01/08 00:05:31)
  • ゴレやエント等、一部打撃系が弱点の敵に対して、弱点属性+剣or鈍器のえぐり突きだと鈍器の方がスタミナ削るの早いのでしょうか? --- (2016/01/09 23:06:13)
  • 1.2で大威力攻撃に対応した弐段突きだけど、ポーンにはヒットストップがないのか1.9秒で連発できる。円月フルヒットと同等のダメージを1.9秒毎に、と考えるとダウン時火力は相当なものなんじゃないかな --- (2016/01/11 01:44:59)
  • 装備中の攻◯以外の弱点属性エンチャもらって威力上がる時と下がる時があるのはこの変な弱点判定のせいなのか? あとこの検証ここだけじゃなくダメージ計算みたいに別のページに移すか作るのはどうなんだろう? シカウォリも一緒だし。射撃や魔法の検証が別途必要になるけどそれは別の人に任せていいだろうし。 --- (2016/01/11 03:35:40)
  • 白キメラ周回とか大型としか戦わんのに直下もってこないのはどういうつもりなん?セージさんダウン後にゲージ有りランパ使いたそうにしてるのも、ハンターさんが貫きやめて縮地つめたら楽になるだろうなあとかも、シカさんが他のことしたいだろうにかまいたち使ってるの見てもなんもおもわんのかいな・・・ --- (2016/01/11 18:32:04)
    • そんなこと言い出したら貫きや降らし爆炎無いハンター、かまいたちやアギト無いシーカー、柄打ちないウォリアーなんかもどうなんて話になるけど。他職は良くてファイターだけそれ持って来いって意味に見えるけどそれでいいの? --- (2016/01/11 18:59:25)
      • ハンター、シーカー、セージあたりと組むならファイターが直下積んで、他のスキル使わせてあげたほうが楽だよねって話。ウォリが柄持ってるなら外してもいいし、無いなら入れればいい。 --- (2016/01/11 19:13:06)
      • 基本1ダウンキルで他職も少しでも早くダウンに持って行けたら結果楽だからそうしたスキル選択や行動してるだけだと思うけどまあいいや。ファイターも元のダウン力に甘えずダウン用のスキル持ってこような?な?ってことだね。 --- (2016/01/11 19:37:11)
    • それ言うと対獣クレスト積んでない火力職は地雷、ということになるから、マラソンに最適化してない奴にいちいちケチなんかつけんよ。 --- (2016/01/12 12:10:41)
    • 必死な子がわいてると聞いて。同じ必死な人と固定でやってればいいんでね?思ってるだけなら勝手だが、ここでそんなちっちゃいこと熱弁されてもね~はっきり言って引くわ --- (2016/01/12 12:31:53)
    • スキル枠空いてるならダウン効力高いスキル入れた方がいいと思うが、なぜファイター限定に限定して他ジョブはダウン用スキル外す流れにしたがるのか全く理解できんな。 しかも誰かにつなげたわけでもなくとうとつに語り出してるし --- (2016/01/12 15:34:18)
      • たまたまファイター入りのPTで白キメラワンダウンでも失敗して発狂してんじゃねーの? まあそれはどっちかって言うとPTの武器とダウン中撃ってるスキルがおかしいと見るべきだが… 他職が外す流れは謎。というかもうこいつの死体蹴りはやめてやれよw --- (2016/01/12 16:04:20)
    • ガチになるのは構わんが、周りに自分の常識押し付けんのはやめてくれよな。それなら同じガチ勢とPT組んで回せばいいし、中には息抜き程度で少しずつやってる人も居るんだぞ --- (2016/01/12 19:25:28)
    • 言わんとしてることはわからんでもないが、ファイターが直下積んでても積んでなくても貫きは外さないし、かまいたちも同じ。直下の有無に関係なし。あと、セージも寝かせにかかればダウン時にランパにゲージ残ることはほぼない。よく勉強しよう。 --- (2016/01/13 00:05:36)
    • ハンターだけど、別にファイターが直下使っても使わなくても貫き撃つわ。そうすれば最も早くダウン状態に持っていけるし。ファイターだけにダウン効力要求なんてまず考えんわ --- (2016/01/17 11:09:02)
    • すまんな、ファイター専だが他スキルと比べて直下に価値を見いだせないんで、そもそも取ってすらいない。他ジョブ程の火力がないのは承知だけど、1ダウン確殺がダウンスピードで左右されるぐらいなら狩る相手変えた方がいい --- (2016/02/16 01:47:39)
  • 覚者装備スキル見てて思ったんだけど、これポーンだとどれが使用頻度高いですかね? --- (2016/01/12 17:37:39)
    • 接敵時の一閃、乱戦時の円月、ダウン時の直下、あとは好み。 --- (2016/01/13 10:34:29)
    • 記録つけて重複排除しつつ長期的に見ないとわからない位に見かけない気がする。パッと見で実際に運用してそうなポーンを眺めた感じ、覚者に比べればセンチュリオンや弐段持ち比率が高いかな。前者がポーンはヒットストップが無い、後者がダウン時火力の一点特化狙い、ってとこかね。 --- (2016/01/14 15:04:09)
    • 弐段突きはポーンのダウン時火力として半ば必須レベル。大威力攻撃命令を出せばダウンが終わるまで弐段しか使わないし、ある程度は弱点狙いに位置調整もする。そしてヒットストップがないから覚者の円月連打よりも連射が早い --- (2016/01/14 15:15:27)
    • ダウン時火力は弐段が頭一つ抜けてるね、逸らし入れるとオークとかちょっと大きめの雑魚相手に無双し出す、あとは雑魚に囲まれたとき用に円月かな --- (2016/01/14 19:26:17)
  • スキル威力はDPS書いてほしい --- (2016/01/17 08:20:25)
    • ありがとう。おかげで別スキル使うか検討できる。こうしてみるとヒットストップの影響でかいね。 --- (2016/01/17 23:36:41)
    • ファイターページの毎度詳細な検証と丁寧な編集はホント脱帽ですわ。無理ないように頑張ってください! --- (2016/01/17 23:50:09)
      • ファイターのページは情報量過多だよねwいつも助かります! --- (2016/01/18 17:13:25)
  • チャリオットムーブに多少シビアでもチチャリオットムーブで盾弾きを発動できたらなぁ。6まで上げてテルサイで試したけど、当然できなかった。 --- 盾弾き大好き (2016/01/17 14:57:58)
    • そりゃジャストガードじゃないし・・・ --- (2016/01/23 17:38:04)
      • だからチャリオットムーブでもジャスガできれば良いのにって言ってるんだろ 少しくらい文章下手でもそれくらい読み取れよ --- (2016/01/27 14:22:13)
    • よく考えてみろよ、それできてしまったら「流剣閃」いらなくなるだろ・・・つまりそういう事だ --- (2016/01/27 16:46:15)
      • 流剣閃はダメージがかなり高いから有用じゃん --- (2016/01/28 12:23:16)
  • 〇盾とかの盾での~って効果のアビリティって、盾弾きにも効果あるで合ってるんよね?倒盾ページのコメにもあったが、効果が重複するのであれば受〇系アビとの複合(受倒と倒盾、受崩と重盾)ってなかなか有用じゃない?特に気絶系は使いこなせば結構やばいと思うんだが --- (2016/02/04 04:09:07)
    • テルサイの試験結果だと倒盾5受倒6で盾弾き11回で気絶取れる程度(アビなし20回)。切り崩しが12回なので、切り崩し以上の気絶力になります。 --- (2016/02/04 12:48:08)
    • よって「気絶取りに行く際、1回盾弾きすれば切り崩しの回数が1回減る」効果だと思っていただければわかりよいです。アビ重いですが、格下相手にする際の選択肢としてはありかと。 --- (2016/02/04 12:48:28)
      • なるほど、純粋に気絶効力が上がるウォリアーのアビリティだった、盾弾きも切り崩しも上がるって考えたらファイターはウォリアー育ててナンボみたいになりそうだな --- (2016/02/04 15:37:36)
      • ちなみにウォーリアの気絶アビ3種をL4でつけてみると、切り崩しは12回から11回に減ります。気絶アビ3種と受倒、倒盾をつけるとジャスが8発で気絶します。アビのレベルを上げれば6~7回も夢じゃないかも --- (2016/02/04 21:29:19)
      • ウォリのアビリティはコストが重すぎるしその程度じゃ微妙だなぁ --- (2016/02/05 05:43:13)
      • なんだ、思ったよりウォリアーの気絶アビって効力高くないのな。まぁLv6にすると化けるかもしれんが、逆に言えばそうじゃないとあまり有用じゃないってことだな --- (2016/02/05 18:57:09)
      • というより強切り崩しは一回の気絶値が高いから卒倒クレだったりウォリアビつけたところで必要回数が一回減るかどうか、ウォリの柄打ちやハンターの紅蓮巻いた降らしはアビのありなしだと結構変わる --- (2016/02/05 22:09:25)
      • 受倒と倒盾はおそらく気絶効果が乗算効果に対し、ウォーリアの気絶アビは加算なので、強切り崩しのような高い気絶攻撃の前には効果薄いですね。攻撃回数が多い攻撃には効果あります --- (2016/02/05 22:31:57)
      • なる、一回の攻撃に乗る気絶効力に限界があるって感じか。だったら気絶効力上げるアビは受盾かウォリアーのどちらか一つで十分っぽいな --- (2016/02/06 05:26:54)
  • ポーンに積むスキルで円月、逸らし、弐段、直下にしてるんだが他にオススメってある? --- (2016/02/07 11:59:14)
    • 一閃、天蓋もオススメ そして、俺個人としてはバッシュとその他盾系アビを付ける盾ビルドを強く勧める。 敵を気絶させまくるし、鎧系・スカルロード系・オーク系・エイプ系なんかの中型のモブをポーン一人でハメ殺せる様になる。 --- (2016/02/07 12:50:22)
    • 大威力攻撃が弐段と直下でかぶってるから、直下抜いてバッシュ(+倒盾アビ)がオススメ。あとセンチュリオンスパイクも結構使ってくれる。 --- (2016/02/07 15:47:48)
    • 個人的には4つフルで積まないほうがいいと思う。逸し、二段は必須として大型重視なら天蓋、小型重視なら一閃がおすすめ。 --- (2016/02/09 13:22:09)
  • 1.2以降はソーサラーに並ぶポーン有用職。同格のザコ敵には無双し、ボスのダウン時にはヒットストップ無しの弐段突きで驚異的なダメージ効率 --- (2016/02/09 20:12:12)
    • ソーサラーとかいうヒエラルキー最下層のジョブと一緒にしないでくれる? --- (2016/02/09 21:00:49)
      • カッカしないでちゃんと文読めよ、1.1までは赤職ポーンはソサラ以外攻撃頻度低すぎて使い物にならなかった中ソサポンがマシだったのは事実。今は雑魚狩りから大型まで対応できて気絶も入れられるファイポがさいつよだが、ウィッチとかもプリポのシャインで落とせば瞬殺だし --- (2016/02/09 22:10:49)
    • モンスターの体に引っかかるから未だにソサの方が使いやすいわ --- (2016/02/09 23:05:47)
  • 久しぶりにファイターでゴーレム系というか賞金ジオゴレ行ったんだけど、円月だけだとダウン時メダルにあんまり当たらないんだな。ダウン時昔は弐段や刀牙でしかメダル攻撃してなかったから外したまま行った時戸惑ってしまった… --- (2016/02/12 18:54:42)
    • 胸コア腰コアのことかな?視点を上からにしたり下から見上げるようにしたりすると攻撃する高さが変わって基本それで対応できるぞ、賞金ジオ仰向けの胸コアだけは天蓋安定だが、という弐段はまだしも刀牙をわざわざDPSように入れるのはない --- (2016/02/13 02:10:12)
      • 刃牙は地面と同じ高さから判定が発生するから足裏にガッツリダメージ入れるのに便利 --- (2016/02/13 03:33:34)
      • あーいや刀牙は1.0の低レベの頃にボルドバンガーとかに使ってた時の遥か昔の話だよ。以降ハンターやらソサで基本プレイしてたから思い返すとゴーレムに円月撃ったことなくてね。なんかどのメダルにも0の位置にほとんど判定吸われてしまうんだけど当て方が悪いんだろうか。 --- (2016/02/13 05:40:18)
      • 円月はゴーレムに限らず張り付きすぎると弱点じゃない奥の方にヒットが入ってしまうことが多いから円月打つ時に前に進むの利用して前後に移動しながら当てるとフルヒットしやすい、あとゴーレムの足裏も視点調節で円月で当たる --- (2016/02/13 09:28:49)
      • 前後の移動の当て方だと確かに当たりやすかったわ。あの後通常ゴレとかも行って試したけど賞金系は大きいからからかなんだか当たりづらいね。通常サイズは割と楽に当たったんだけど賞金はちょっとシビア。 --- (2016/02/15 16:37:00)
  • ズールのコアやっぱり音的に強切り崩しとどいてると思うんだが他の人はどう思う?ウォリの魔人崩しも結局届くと分かったし --- (2016/02/13 09:38:22)
    • ズールのコアに切り崩しは届きますよ。気絶、凍結などで行動不能時は切り崩しの方が削れてそれ以外は抉った方が早いです。 --- (2016/04/26 12:34:50)
  • 基本ソロ専でPTはGMしかやってないんだが、最近剣振ってるだけのファイタ増えてないか? 盾は弱いけど盾アビも無し、逸らしも流剣閃も付けてないって、ウォリの劣化版でしかない気がするんだが --- (2016/02/14 13:49:50)
    • 逸らし流剣閃は同意するけど、コスト的に盾アビなんて付けてる余裕無くね?火力系気絶系だけでもいっぱいいっぱいでしょ --- (2016/02/14 19:58:50)
    • あ、盾アビって堅牢とかセージ系のね。優先度は当然低いけど、前出るジョブで怯んだり吹っ飛んだり死んだりじゃ火力も何もないしね。モゴックにやたら特攻する癖にすぐ死ぬ同業よく見るんで少し疑問に思ったのよ --- 木主 (2016/02/14 20:41:53)
      • 堅牢かぁ、ウォリア実装前までは使ってたかも。ガード値って他の人が書いてる様に効果が見えにくいんだよね。堅牢積んでも霧戦士の一閃でガードロストした事あったし。自分もヘルファング使ってるけど特に不自由してないし(モゴックの振り返り殴りとか普通に防げる)あえて堅牢入れる必要無いかなと思ってるよ。 --- (2016/02/14 21:33:08)
    • 正直盾ガード値がどれだけなら何が防げるとかわからんからずっとアビ無しヘルファング使ってるわ。防げなくて困ったことも無いし --- (2016/02/14 20:42:35)
      • ズールも突進以外ほとんどガードできるし、ガードできなきゃ逸らしたり流せばいいわな --- (2016/02/14 22:40:02)
      • その逸らし流しを付けてないのが増えたなと思ってね…… --- (2016/02/14 22:47:11)
    • 物攻UPアビの修練やJPのためにサブでファイターやってるんじゃない?ファイターの盾プレイを楽しみたいってのではなくて、アビのために嫌々やってるのかも。 別に死んだところで誰か助けてくれるだろって考えなのかも知れないけど・・・ --- (2016/02/14 22:55:19)
    • やっぱ全部当てはまるのってサブで適当にやってるからかなぁ。ファイ3人がモゴに円月連打→乱舞開始で3人即死してグルグル乱舞開始→ジェネ持ってる人が土龍閃巻き込まれ死亡、てのに泣きたくなったのを思い出してつい書き込んでしまったが(´・ω・`) --- 木主 (2016/02/14 23:08:20)
      • ズール500中断部屋やりまくってたけど、そういう人は結構多かったよ。ずっと抉りだけ:気絶狙い=8:2の割合くらい。そういうプレイスタイルっつーか技量なんだと諦めるわ --- (2016/02/15 13:45:34)
      • ズール500って最初の部位破壊するだけだよね? それってちまちま気絶狙うより頭抉る方が早かったりしないの? 500部屋とかやったこと無いから最速はわからんけどさ。 --- (2016/02/15 16:23:34)
    • なんだかんだ盾は微妙なんだよね… ジャスガの気絶値だって結局切り崩し1発分とそう変わらないし。使いこなせれば便利ではあるが無理に使う程は価値が無い。まあそう言いつつ俺は受倒と堅牢入れちゃってるんですけどね。ウォリの劣化とは言うが他は特化職に対してファイ自体が中庸なジョブだからねえ… --- (2016/02/15 03:42:11)
    • 実際、盾が強みだと認知されだしたのはモゴック登場からだった感はある。盾使わずとも逸らしで何でも解決できたから不要論があったくらい。逸らしじゃまるで歯が立たないモゴックによって見直されて、気絶の認知もあってようやく個性として扱われた感じ --- (2016/02/16 07:49:01)
      • 気絶能力さえ1.1まではハンターのタイミング狂わすだけだと邪魔扱いされてたからな。 --- (2016/02/16 08:19:49)
      • まんま自分でワロタw 当時はジャスガ?あんなゴミ威力逸らしでいいじゃんと思ってて、ものの見事にモゴック様にぶっ飛ばされました。今じゃ乱舞しのいだり気絶入れるために地上で敵に張り付くのに必須です。逸らしなんてガー不攻撃の回避にしか使わなくなった --- (2016/02/16 13:24:14)
      • 自分はモゴ乱舞にはめられそうになったら円月で横にスライドして脱出していたな。 どんだけ盾使えない屑ファイターなんだよ、俺・・・ --- (2016/02/16 20:36:23)
    • 盾はなくても仰けキャン円月でも何とかなるけど使いこなせればもの凄く便利なスキル。近接キラーのマキナの乱舞も堅牢ありの盾弾きでコアを削ることが可能。 --- (2016/04/26 15:11:38)
  • は 俺的ファイターの力量判断ポイント ①基本は地上で戦っているか(抉りの使い所は適切か) ②崩し斬りを活用しているか ③カウンタースキルを活用しているか ④遠隔職のサポートが出来ているか(雑魚処理) ⑤大型敵のダウン方向をキチンとコントロールしているか --- (2016/02/15 02:33:51)
    • は ってなんやねん・・・ ともあれ、新米ファイター諸兄にはここら辺踏まえて頑張って欲しいという思いがある --- (2016/02/15 02:37:23)
      • 結局切り崩しで気絶取りやすいのやらジャスガでの気絶値やらわかわかりにくいのが色々問題なんだよな… 1.0でファイで始めた当初はジャスガしょぼい、スキル火力微妙でなんじゃこれって思ってたし。円月lv6取得と気絶の入れどころがわかってからは対空以外一気に快適になったけどね。 --- (2016/02/15 03:28:34)
    • 開幕抉りマン ダウン時刀牙マン 怒る前に気絶入れるマン「全員がガチ勢じゃないんで^^;」 --- (2016/02/16 08:26:46)
      • 別に怒り前に気絶入れても構わんけどな。トロールでもなきゃすぐ怒り移行に持ってけるし --- (2016/02/16 08:38:20)
      • そういう台詞はガチ勢側がまあまあと大目に見る時に使う台詞であって、言われる側が免罪符で使うもんじゃないぜ。 --- (2016/02/16 08:46:43)
      • ファイター一人が気絶蓄積させるまでに怒り付近まで持ってけないなら周りの文句言う面子もゴミだからどうでもいいだろ --- (2016/02/16 08:57:28)
    • 自分としてはこの項目にヘイトアビを積んでタンク役が出来るかどうかも判断の基準になりますね。あと木主さんの言ってることが出来てモゴやマキナと正面からやり合うことが出来れば一流のファイター。 --- (2016/04/27 12:49:50)
  • 現状レオだけが使ってるブレイブスレイドってスキル、動画でダメージ確認すると円月2回分くらいの威力があるね。これは1.3に期待が高まるなぁ --- (2016/02/15 19:50:50)
    • 1.3アップデート「盾バンバンする奴を追加しました」 --- (2016/02/15 19:58:47)
    • 1.1でレベル5引き上げでスキル2つ解放て考えると1.3もスキル2つじゃないかな?ファイターはもうブレイブスレイド、盾ひきはもうほぼ確定みたいなものでしょ。他のジョブでPVだったりNPCで判明してるのってシーカーの流し暗殺ぐらい? --- (2016/02/15 21:51:44)
    • 次回追加されるスキルは恐らくlv40で憶える技だから全職強いスキルがいいなあ --- (2016/02/16 17:17:51)
  • 今回のるつぼで近接が自分のみのPTに当たったのだけどエルダーで皆怒り即揺らしに行く良いPTだったけど自分だけ気絶狙いしてて開幕から切り崩し使ってもスタミナ半分ぐらいで気絶になるのだけど こういう場合は最初から揺さぶるべきなのかな・・・ --- (2016/02/16 11:17:11)
    • 気絶狙いのままて良いと思うわ。出来れば皿がいたならロック入れて貰いたいところだが…エルダーは怒り後半に飛んだり跳ねたりするから気絶させとくのが吉 --- (2016/02/16 12:23:17)
    • エルダーもグリほどじゃないけど飛んだらスタミナ切れても降りてこないし気絶入れた方が無難だろうな、いくら火力過剰でワンダウン余裕でも揺さぶりの過程自体は初期とそんな変わらないからね。ただし周りからは揺さぶらない無能と白い目で見られるの覚悟になるが --- (2016/02/16 13:30:38)
  • もうちょっと直下以外の技にもチャンス効力あっていいんじゃないかって気がする。攻撃力全振りの大剣ウォリはまだしも、ダガーの鹿にすらダウン速度で劣るって片手剣としてどうなの --- (2016/02/16 18:11:49)
    • まあチャンス効力特化スキルと比較しても仕方ない。ハンターやシカはダメージスキルと別にダウン取り用に貫きやアギト、かまいたちがほぼ必須な以上、雑魚からダウン取りダウン追い打ちまで全て円月でなんとかなるファイターはある意味楽な気はするけどね。それでも少しでも早くしたいから直下も持っていってるけど。 --- (2016/02/16 18:32:13)
      • 円月にダウン効力求めてんのかw 直下と比べたらゴミみたいなダウンじゃない?正直直下入れてないファイターはワンスキル脳死ぶっぱでファイターらしい仕事してないイメージしかないわ。それぐらい重要スキルだと思う --- (2016/02/17 04:23:07)
      • 円月と直下のダウン速度は天と地ほど差がある訳でもないし、別の人が書いてる様に、少しでも早くダウンさせたければどうぞって感じだなぁ。必須だとは思わない --- (2016/02/17 13:29:01)
      • 必須と言えるのは①対空の天蓋②カウンタースキル③総合力の円月 までで、あとはダウン狙いの直下、特定部位攻撃の二段、出が早く隙か少ない刀牙あたりを好みで選べば良い --- (2016/02/17 13:36:19)
      • 別にカウンターも必須レベルじゃない --- (2016/02/17 15:35:48)
      • カウンター持ってなくてガー不に抵抗できないファイターとかウォリの完全劣化品に成り下がるんだが --- (2016/02/17 15:45:56)
      • そこだけ指して完全劣化品呼ばわりもねえ --- (2016/02/17 16:34:29)
      • カウンタースキルは実用性がどうこうじゃなく、使ってて面白いから必須ですわ ファイターのカスタムスキルを1つだけ選べって言われたら逸らし選ぶわw --- (2016/02/18 01:51:48)
      • 二段大好き、使い慣れた刀牙外すなんて考えられない自分としては、残り天涯円月でカウンター入れる余裕がない。ボスケテ --- (2016/02/20 15:22:29)
    • バッシュとか見た感じチャンス攻力ありそうだけど、どうなんだろう? --- (2016/02/17 14:27:30)
  • ただカウンタースキル大好きだけど完全劣化品とか言っちゃう極論ニキはNG --- (2016/02/18 01:53:16)
  • そもそもこのゲームそんなにガー不ないだろ --- (2016/02/20 21:07:37)
    • 必死に擁護するのはいいけどお前ら繋げよ... --- (2016/02/20 21:27:48)
    • スライム系の攻撃、大型のつかみ攻撃全般、猿系の叩き潰し、オーク系の叩き潰し、ゴーレム系の赤、グラエンの石化踏みつけ、ズールの滑空、ズールの赤、棍棒サイクロの叩きつけあたりかな?ガー不だけど逸らせるのでパッと思いつくのでは。前半はともかく後半は逸らしあるとわざわざ離れたりしなくて便利 --- (2016/02/20 21:41:04)
      • 叩き潰しも赤もズールもガー不じゃなくてガード弾きだから流剣閃出来るぞ ガードできないタイプの赤咆哮もたまにめくられるが何故か流剣閃はできる ってかいてて気付いたけど俺話の論点ずれてたわ 流剣閃も逸らしも入れないって話だったのな・・・すまん --- (2016/02/20 22:56:52)
      • ほーならグラエンの石化踏みつけ、棍棒サイクロの叩きつけぐらいなのか?対応できないの。でも聞いてる感じスタンバーストと同じ匂いがする。1.3でガード不能な攻撃を受けられていた不具合が〜って来そう --- (2016/02/21 02:20:31)
      • グランエントの石化踏みつけはセージが足元で離れず上らずに石化にならずにいたからもしかしたら衝撃波部分は無理でも踏みつけ部分をジャスガして防げば無敵時間で抜けれるかも? --- (2016/02/22 02:43:20)
      • グランエントの石化は左足元の地上だったっけかな… そこが安置になってるらしい。自分はいつも離れて回避してるんで詳しい位置は知らなくて申し訳ないが… --- (2016/02/22 03:02:45)
      • セージのジャスガに無敵は無いから安置だな --- (2016/02/23 15:24:06)
    • 確かにガー不は全体で見ればそんなにない。が、近接職として数少ないガー不に対する選択肢が「逃げる」じゃ非常にカッコ悪いのも確か --- (2016/02/21 16:41:17)
  • 他の近接赤職2つに火力で劣り、ダウン取り能力で劣り、モーション中断技も持っていないファイターの強みって何かって考えたら、やっぱり火力、気絶蓄積力、無敵時間のどれも最高クラスなカウンター能力は上がってくると思う。というか最近それくらいしかファイターの強みが見いだせない… --- (2016/02/22 08:18:21)
    • 火力はちゃんと当てればシーカーに劣りはしないしダウン取りは直下があるだろ?PTゲーなんだからヒットストップなんてどうでも良くてチャンス効力でかいスキル一発だけ当てれば良いんだよ 後は柄打ちが届かない位置のコア削りかな --- (2016/02/22 08:41:41)
    • 意識高すぎでこじらせてるだろ。もうそんだけ劣ってると言うならこの異常足止め叩き殺しゲーでカウンターあったところでどうしようもないわ。 --- (2016/02/22 09:26:18)
    • 火力は旋風当たる相手ならかなり負けるぞ、重歩爆炎はそこまで変わらんが。ファイターに求められるのは気絶とセージいない時のタンク代わりなこと考えるとカウンタースキルは外せないね。ただ気絶させるならジャスガ→強切り崩しの方がはやくないか? --- (2016/02/22 09:26:42)
  • 2月から誘われて始めたガチ新規だけど、ジャスガとかカウンターとかよじ登って揺するのとか洋ゲーみたいなん嫌い…円月・対空切り・刀牙・バッシュの4つでスキル枠いっぱいやしそろそろやっとLv30見えてくるけど今更他のスキル入れようとか全然思えん --- (2016/02/23 11:45:10)
    • …かといって他の職はもっとクソやったし…武器防具クラフトせんとソロすらできんし、素材枠も足りんし職性能でなんとかならんの。つーか格下じゃないと安定して狩れもせぇへんやん。中型以上の敵はゴミやし。 --- (2016/02/23 11:47:13)
      • 何が言いたいのか何を言ってほしいのかさっぱりわからん。どこかの木や枝に繋ぎたかったのかもわからん。嫌やったらやめてもええんやで別に。 --- (2016/02/23 12:47:05)
      • それがこのゲームの基本であり特色()だからね。こんなクソマゾゲーやるくらいなら別なゲームやった方がまだ有意義だよ --- (2016/02/23 12:55:37)
      • 普通にやる分にはぬるゲーだけどな 運営が要求してくるノルマイベントが頭悪すぎるだけで --- (2016/02/23 15:26:20)
      • ぬるゲーなん?収納箱いっぱいで素材持たれへんし、クエやらクラフトに使うからようけ種類持ってたら武器防具なんて全然クラフトできへんやん。他職のもんは捨ててるけど。誘われてやってるししゃーない、やめるんは無しの方向やな。 --- (2016/02/23 17:09:04)
      • 収納箱って保管ボックスの事か?アイテムバックの事ならレーゼ等にある保管ボックスに素材を入れるといい。あと素材を持ってると武器防具がクラフトできないの意味が分からない・・・どういう事? --- (2016/02/23 17:43:04)
      • 保管ボックスか。4ページなんていろんな素材ですぐ埋まりますやん。クエやらクラフトの基礎アイテムでも使うから何売っていいか分からんし、クエスト報酬も所持MAXですって言われて受け取れずにたくさん溜まってる。今キノザまで進みましたけどアイテム枠いっぱいで上位素材を入れる余地がないです。 --- (2016/02/23 17:50:13)
      • そういう事か・・・それなら作りたい武器や防具の素材だけ残してあとはバザーで売ったり、多少安いけどボックス内で定価で売るといい。あと適性レベルが低い武器や防具も売るようにすると結構空くと思うよ。そしてクレスト系は属性付与系は残しておくといいかも --- (2016/02/23 18:07:47)
      • あといらない装備はポーンに装備をさせることで多少装備枠に余裕ができてポーンの防御力アップに繋がる --- (2016/02/23 18:14:15)
    • 逸らしや直下などを使わずして満足するとは・・・さてはジョブ修練してないな? --- (2016/02/23 12:39:19)
      • 逸らしとかバクステから切り戻しとかそういうのいらんねん。ガードとか回避とかこまけぇこたぁいいから殴らせろやって職がない。ジョブ修練てLv8までに2回ぐらい首都横のとこでやるやつちゃうん? --- (2016/02/23 16:58:50)
      • それの3回目のやつをクリアしたあとに受けれるクエストをクリアして、ようやくジョブ修練が受けられる。ていうかそんなにガードや回避したくないならウォリアーやれよ・・・どうせウォリアーやってないんだろ? --- (2016/02/23 17:35:54)
      • まだ1つもLV30にもなってねーんだよ。一番マシだからファイターでシコシコしてるけど中型以上からストレス溜まるんだよ。緑ポーションなんてケチらず飲んでるんだしさっさと殺させろや。 --- (2016/02/23 17:42:22)
      • 文句が多い人だなぁ・・・このゲームやめた方がいいよ、君。そして言葉汚い --- (2016/02/23 17:45:06)
      • はいはい、お節介どうも。元ツリーに書いてあることぐらいちゃんと読んでから次はコメントしましょうねー。 --- (2016/02/23 17:52:19)
      • うん、もう無双シリーズ(笑)でもやってた方がいいね --- (2016/02/23 17:53:15)
      • そんなあなたにガンダムブレイカーを勧めよう。脳死ブンブン丸でも楽しく敵を倒せるよw --- (2016/02/23 18:11:24)
      • 一番マシって言ってるファイターですらファイターですら洋ゲームぽくて嫌で文句たらたらだけど他のゲームに移るのは無しって何がしたいのかわからんし、木主の思考回路で満足できるだけの回答が出てくるとは思えないね --- (2016/02/23 18:34:44)
      • 脳死ブンブンゲーやっててどうぞ --- (2016/02/24 15:03:28)
  • 最近4体ぐらい対峙してる敵に逸らしを使っていると、カウンターが発動しないことが多々ある・・・。これって攻撃してくる敵じゃないやつに対してスキルを使ってるっていう判定されてるのかな? --- (2016/02/23 18:18:29)
    • オークならカウンター判定がシビアな攻撃があるからそれかも。 --- (2016/02/23 18:23:26)
      • 伝えた情報が少なすぎてすみません・・・スケルトンでよく頻繁に起きるんです・・・ --- (2016/02/23 18:29:39)
    • 多分そう。攻撃してくるやつのいる方向にスティックを倒しながら発動させるとカウンター成立するようになるよ --- (2016/02/23 18:37:00)
      • やっぱりそうだったんですね、対策まで教えて頂いてありがとです! --- (2016/02/24 12:12:21)
    • 個人的にスティックを倒すのは必要として、一番自分から離れてる敵に逸らし判定当たる気がするかなぁ --- (2016/02/24 14:41:56)
  • 逸らキャン直下を安定させるコツってありますか? --- (2016/02/27 16:34:14)
    • 入力中にガート扱いにならないように、L1よりR1側に直下をセットすると体感成功しやすい気がする --- (2016/03/01 19:33:27)
      • なるほど、ありがとうございます。 --- (2016/03/02 18:36:19)
  • 新技地味だなぁ… もっと派手な効果とかエフェクトつけてくれてもいいんやで… --- (2016/03/01 21:41:04)
    • メテオ「せやな」 爆炎線「ホンマやで」 --- (2016/03/03 09:55:55)
  • やっぱこうやってどんどん新技作ってく方式だと差別化難しくなるし既存技が腐ってくわね --- (2016/03/02 21:44:08)
    • 注目されるのが今までの技より火力でるかでないかだからねー。あとスキル4つ制限なのも腐る技がでる原因だと思う。プレイヤー毎に戦闘の個性をつけるためでもあるから仕方ないけど…… --- (2016/03/02 22:03:26)
      • 今までお世話になったから無駄ではないんだけどどうしてもJP勿体無く感じてまうよ --- (2016/03/03 06:56:22)
    • 薬等でスタミナ回復し放題ってのも問題あるんだよなぁ。コストの高低でバランス取る意味が薄くなるので。結局火力しか見るところがなくなってしまう --- (2016/03/03 09:55:08)
  • 誘われて今月始めたんだけどファイターってごみ職なの?友達はごみ職っていってるんだけど。。 --- (2016/03/07 16:09:12)
    • いや、その友人本人にゴミといった理由を直接先に聞けよw 答えれないならそいつは多分何もわかってないからさ。聞いた理由に疑問があったなら改めてここで聞けばいい。 --- (2016/03/07 16:26:37)
    • ファイターはゴミじゃないんだが、ゴミファイターは多い --- (2016/03/07 17:24:31)
      • >ゴミじゃないんだが、ゴミファイターは多い これめっちゃ分かるわw ファイターから始める初心者が多いだろうから仕方が無いと思うけどさ --- (2016/03/07 19:43:02)
      • どこぞの呟きで「シーカーやウォリアーに比べて死ぬのをよく見るからファイターは弱い」って感じのを見て失笑したわ。ある程度進めないとなれないシーカーウォリアーと初めたて新人覚者が触るファイターを同列に並べて語るんだから --- (2016/03/07 20:59:32)
    • それなりに全ジョブやってみた個人的な所感だけど、ファイターは使い易い一方で、スキル・アビ・プレイヤースキルでの差が最も激しいジョブだと思う。故に、最も楽しみ甲斐のあるジョブだとも思う。 --- (2016/03/07 21:19:56)
      • タゲとれないからいまいちタンクにはなりきれないけどね。盾構えて来いや思ってても結局エレチャとか弓のところ行っちゃうし --- (2016/03/08 18:32:12)
      • 敵モブが使う盾バンバン、ヘイト集められそうなんだけど実装しないんかね --- (2016/03/08 21:19:00)
      • 盾バンバン>何気にあれの実装を心待ちにしてる。割とガチで。・・・俺だけ? --- (2016/03/08 21:28:27)
      • http://www.nicovideo.jp/watch/sm18055275 過去作ではプレイヤーも使えたみたいだね L1+×ボタンにでも仕込んでくれれば嬉しいなぁ --- (2016/03/08 21:37:16)
      • ウォリにも獣惹き(敵ウォリが体ゴンゴンやる奴)ってタゲ取りスキルあったけど、タンクが存在する以上実装はなさそうだよねぇ --- (2016/03/08 21:48:33)
      • 盾惹き?よりミスティックナイトって奴の方が気になったわw攻撃範囲増加のエンチャとかw(ファイターと関係無い話してすまん) --- (2016/03/08 21:48:35)
      • 私的にはファイターは差が少ない方だと思うが…一番差が出るアタッカーはソサだとおもう。 --- (2016/03/08 22:17:08)
      • ソサは下の層が厚いだけで上を目指そうにもダウン時のDPSというPSではどうしようもない越えられない壁があるから…… ファイターもDPSは高くない方だけど赤職はファイのみでもゴルゴラン以外はワンダウンできる最低限の火力はあるからね --- (2016/03/09 17:09:54)
    • つまりその友達がゴミファイターということだ --- (2016/03/08 00:22:07)
    • 皿だけちょっと越えられない壁があるけど、各職わりとバランス取れてるよ。使う人次第だけど。○○はゴミとか言う人はまともに扱えてないか、ダメージが1でも違えばゴミ扱いする極端な人かのどちらかだな --- (2016/03/08 09:39:03)
    • ダメージソースになるか、タンクになるか、気絶取りマンになるか、選択肢が多いんだよな。特化すればどのベクトルでも楽しいよ。 --- (2016/03/08 14:51:29)
    • まずファイターが混用職であることを忘れてはいけない。いろんな事が出来るけど、特化した職には負ける。悪い言い方をすると器用貧乏な職業だけど、それをちゃんと理解して使えるようになれば絶対にゴミ職だなんて思えないぐらい良い職業です。 --- (2016/03/08 16:13:58)
      • 特化には劣っても出来る事が多くて高水準でまとまってるのがファイターの強みだよね。その反面使いこなす技量がないと何も出来ないゴミファイターになる、ひたすらえぐるマンとか。 --- (2016/03/08 19:17:46)
      • 選択肢が多い、てのはファイター最大の長所だねー。ソロでも楽しめるが、PTにおいて赤職だとか火力だとかに囚われず、味方の援護を意識して立ち回ると、それだけで全体が抜群の安定感を得られる・・・なのですみませんが他職の誰か対空お願いします。 --- (2016/03/08 21:13:04)
  • それはそうと、1.2以降のファイターポーンの優秀さはぜひとも書くべきじゃないかな。細かな命令としっかりした装備、スキルは必要だけど、それが揃えば並の覚者よりも強い。もうファイターポーンには愛が必要、なんて過去になった --- (2016/03/08 22:33:54)
    • 俺のファイポ大型の脇でプルプルするんだがうまく回避する方法無いかな?頭に一直線でな・・・ --- (2016/03/08 23:45:10)
      • そこはポーンじゃなくて自分で倒す方向を調整するところでしょ --- (2016/03/09 07:32:23)
  • 分かってたことだが、もう犬盾じゃ何もガード出来ないなw 上位互換来るの待ってたんだが --- (2016/03/22 19:37:01)
    • そう?セージの堅牢入れればなんとかなるんじゃないの?あと流剣閃活用 --- (2016/03/28 17:08:42)
      • いや犬盾で堅牢付けるぐらいなら強い盾作るだろ普通 --- (2016/03/28 17:31:09)
      • 俺、犬盾+堅牢でやってるけど案外いけるけどな。あとは流剣でも突破できるし、プレイ次第なのかな? --- (2016/03/29 12:44:04)
    • 60のウィルムの首振りと食いつきはガード出来たよ。しっぽと突進は無理だから空中ファジーガードでごまかしたけど --- (2016/03/29 09:03:42)
      • あーあと足元からの氷柱もできたな。57グリの突進とかも無理な領域になってるけど、個人的にはそういう攻撃は空中ガードで様子見て弾かれれば流剣閃か逸らしでおkって感じだわ。小技すらガードできなくなったらホントどうしようもないけど。 --- (2016/03/29 09:11:52)
    • まだ犬盾使ってる人結構居るんすねー 「何時まで犬盾とか使ってんだボケ」的なレスがつくと思ってましたw --- 木主 (2016/03/29 13:13:05)
  • ウィルムドレイクとか円月吸われやすいなぁ…二段とったほうがええんかなぁ --- (2016/04/02 18:55:44)
    • 心臓ならドレイクはまだ頭巻き込めるけど、ウィルムは弐段推奨だねぇ。しっかり方向定めないと全段足にヒットという悲惨な事になるけども。 --- (2016/04/02 19:40:17)
    • 新スキルも範囲系だし弐段取っといても損は無いと思う --- (2016/04/02 21:24:32)
      • 訂正 よほどJP余ってるんじゃなければ損する ブレイブが明らかに上位互換でした --- 枝主 (2016/04/21 06:35:56)
      • ヒットストップのないポーンだとブレイブと弐段どっちが高DPSなのかな……てかブレイブちゃんと大威力命令対応してるのかしら --- (2016/04/21 08:25:18)
  • ゴーレムが倒れた時の胸のコアはどのスキルで狙ったらいいのかな --- (2016/04/21 16:21:04)
    • 円月or弐段。仰向けなら脇から天蓋でも。 --- (2016/04/21 16:40:10)
  • ありがとう。仰向けの天蓋、届くんだね。 --- (2016/04/21 17:15:48)
  • ブレイブスレイドLv10、連撃1HIT目を100%として威力は495+285+255+315+88*3+250+585=2449% --- (2016/04/27 16:57:50)
    • 検証乙…と言いたいが%って足し算する対象じゃないかと --- (2016/05/14 20:30:13)
      • 各ヒットの倍率を合計してトータルの威力を出したものだから、足し算でええんやで。 --- (2016/05/18 02:57:08)
  • カスタムスキルのおすすめ的なのを作った適当に作った。お兄さん許して --- (2016/05/13 10:14:38)
    • ゴミスキルをおすすめするようなものは消したほうがいい気が・・・ --- (2016/05/18 00:43:46)
    • ハンターの項目も君かな?各人によって大きく意見が異なる以上やめた方がいいと思う。前にも同じようなの載せた人いたけど結局消されたし、少なくともファイターには分布表があるからそれを参考にすればいい。 --- 特に弓項には異論大有り (2016/05/18 02:25:51)
    • おすすめスキルなんて気合いれて作っても非難の的だぞ、あれは使えるだろ使えないだろってね。それをこんな手抜きで簡単に考えて手を出したらヤバイぞ。 --- (2016/05/18 02:41:36)
    • 編集はありがたいけど、殊更にファイターはどのスキルでも使いようがあるから、オススメ表よりも各スキルの特徴・活かし方に重点を置いた方が良い気はしますねー --- (2016/05/18 02:55:42)
    • 最高火力の流剣閃も耐久MAXのブレイブスレイドも無いのか(困惑) お勧めスキルじゃなくて各スキルの長所だけ書くならいいんじゃないかね --- (2016/05/18 03:58:05)
    • 「適当に作った」…適当だったら作るんじゃねえよ --- (2016/05/19 16:09:42)
    • ここまで研究するならブログ作ってやれよ --- (2016/05/28 18:49:25)
      • 木主の作った表は既に削除された --- (2016/05/28 19:03:52)
  • 技のとこクリックで詳細見れるし一々カスタムスキル欄もう1個増やす意味わからん --- (2016/05/19 15:59:38)
  • チャン効に円月と天蓋ないんかい・・・。円月は敏動斬り崩しよりダウン早く奪えると思うけどな --- (2016/05/22 18:20:00)
  • 今更だけど誰か教えてほしい。EMゴルゴランのコア削りは強切崩しやってたんだが、それででいいの?円月とか二段使う人結構多いんだが…。 --- (2016/06/01 13:43:02)
    • 上の説明見たり知り合いから言われてずっと使ってブレイブ10までして聞くの今更で申し訳ないが…。 --- (2016/06/01 13:44:41)
    • 円月はタイミング的に切り崩しが間に合わない時に何もやらないよりはマシって感じで使うことがある 弐段は意味不明 --- (2016/06/01 16:18:22)
      • 自分は切り崩しを使っているのですが、上の「スタミナ削り」の項目見ると円月より弐段のが疲労効力DPS高いって書いてあるんですけど、違うってことですか? --- (2016/06/01 16:47:16)
      • 攻力DPS比較が実際どの程度アテになるか……意図的な連発が出来ないだけで、恐らくジャスト流剣が一番高いし。 --- (2016/06/01 18:29:24)
    • http://livedoor.blogimg.jp/the_dd_on/imgs/a/a/aab11324.jpg レイドは載ってないが疲労攻力一覧あった。大体表ので合ってるぽい。 --- (2016/06/01 23:10:11)
      • 天蓋ちゃんを仲間外れにするなんて --- (2016/06/14 23:02:24)
    • もうゴルゴも基本作業だし好きなのやればいいよ。強切安定だけど。織り交ぜて色々だせばいい。 --- (2016/06/14 21:15:50)
  • 実際にテルサイあたりで試し撃ちしてみれば一番よくわかる。円月弐段は恐らく疲労攻力の概念を知らず、威力やヒット数が重要と勘違いしてる。ウォリでもコアに飛龍撃ってるのとかいるし。 --- (2016/06/01 13:54:52)
    • すまそ、繋ぎミス。to↑の木 --- (2016/06/01 13:55:44)
      • 回答ありがとう。野良でいってると切崩し使う人少なくて、あってるのかちょっと自信なくなってたんだ。 --- (2016/06/01 21:13:27)
    • そんなウォリいるのか。開幕早々しがみつく地雷ウォリは何人も見たが、それ以上に厄介だな。一体何を考えているのやら。 --- (2016/06/01 16:39:19)
      • GMん時に見かけてな……(ラグの表示ズレがないなら)割としっかり当て続けるという無意味なカッコよさを醸していた。 --- (2016/06/01 23:27:07)
  • ファイターから始めますがお勧めのスキルとアビリティを教えて下さい、お願いします --- (2016/06/06 06:57:23)
    • 自分で調べた上で質問して下さい、お願いします --- (2016/06/06 08:38:45)
    • 斬り崩しがカンストしても一番使える技。これをいかしたアビをまず育てる。 --- (2016/06/14 21:14:05)
    • 円月斬り、敏動、闘勢>天蓋斬り、壮腕>逸らし斬り、流剣閃、狂刺・・だいたいこんなだな --- (2016/06/14 23:36:50)
    • 質問しといて反応なしなんだな。 --- (2016/06/21 20:43:03)
      • こういう奴ばっかだから皆まともに相手しないんやで エレアチャのほうにもいる --- (2016/06/21 21:27:34)
      • 一番最初の返答があれだからとっくにいなくなったんじゃ --- (2016/06/23 10:18:40)

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